Agape

Agape grške besede prevedene v angleščino kot ljubezen , ki je postala posebno uporabljiva v krščanski teologiji kot ljubezen Boga in Kristusa za človeštvo. V Novi zavezi , se nanaša na brezpogojno ljubezen Boga za ljudi, kot tudi ljudi ljubezni do Boga. Čeprav beseda nima posebne verske konotacije. Zato tudi je izraz nujno nanaša na brez pogojno ljubezen do sočloveka ‘’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’ PS: kar je dodano v kometarju, je samo primejava prepogoto, človešk erotično ljubezeni, ki pogosto, pastane v nas egoizem, ali ne damo dovol ali zahtevamo preveč. Tega NI sence v Agpe jubezni - ker je LE ljubezen, ki lahko samo ljubi in absolutno NE izbira koga, ljubi. Ljubi vsakega popolno vsaki moment in večno, če dobi v nas odmev; to NI pogoj temveč svoboda izbire v nas. Je nemogoče Agape zavrniti srce oz človeka v katerem dobi odziv. aries Pax.

Agape: http://www.youtube.com/watch?v=LP7_EK7BdYg&feature=related lp aries Pax

aries http://www.youtube.com/watch_popup?v=zJvqmhGs1Y8 lp pax Dei

Dragi Aries, naj dopolnjm tvojo začeto misel, ko opisuješ ( Agape) ljubezen, kot jo najdemo v Korinčanih v Sv. Pismu in kjer je o njej zapisano dobesedno naslednje: Ko bi govoril vse človeške jezike in angelske, a ljubezni ne bi imel, bil bi le brneča med in zveneče cimbale. In, ko bi imel proroštvo in bi vedel vse skrivnosti, in imel vse spoznanje, in , ko bi imel vso vero, tako, da bi gore prestavljal, a ljubezni ne bi imel, - nič nisem. In, ko bi porazdelil ves živež ubogim, vse, kar imam, in ko bi dal svoje telo, da zgorim, a ljubezni ne bi imel - nič mi ne koristi....... Veličasten opis, vrednosti ljubezni , da ga ni enakega pod soncem! In še mimogrede, v kom si zapisal tudi : Kjer tvoje je ( bogastvo), tam tvoja je ljubezen, tam tvoje je srce..... Op: Nisem si mislila, da si tak - materialist! Ali pa si mogoče mislil obratno, da tam, kjer je tvoja ljubezen, da je tam tudi tvoje bogastvo ....in srce.... ? Izjasni se ! Lep pozdrav!

Merijen: >>In še mimogrede, v kom si zapisal tudi :<< Kjer tvoje je ( bogastvo), tam tvoja je ljubezen, tam tvoje je srce..... >>Op: Nisem si mislila, da si tak - materialist! Ali pa si mogoče mislil obratno, da tam, kjer je tvoja ljubezen, da je tam tudi tvoje bogastvo ....in srce.... ? Izjasni se ! Lep Pozdrav << ''''''''''''''''''''''''''' ..Merijen... ok Pa gremo: " obe trditvi potrebujeta pojasnilo" ...Pogosto smo slišali opomin enega ali drugega: ...zakaj delamo neumnosti... ...v tem momentu je bila naša ljubezen napačna; Če tudi je ljubezen v absolutizmu NI bogatstvo ne glede, da bila "ljubezen" To je čibkost tvojega argumenta. '''''''''''''' Moj argument pa pravi: moja ljubezen je tam kar jaz smatram za bogatvo. Naša izbira bogatstva je lahko napačna, potem ljubimo kar so v absolutizmu "nevredne" stari. ''''''''''''''''''' ...torej oba argumenta rabita pojasnilo...: ''''''''''''''''''' ...torej 1:1...? :::::::::::::: Po moje Sv Pavel je prezgodaj umrl, ker ni pojasnil, kaj misli z besedo ljubezen, ker vemo, da "lahko delamo" to kar NE "čustveno" ljubimo, samo radi tega ker je pravilno. Torej, to JE ljubezen, če tudi ne čutimo. Kar pa nas pusti prazne... Če Pavel, govori teji "praznoti" češ, da nismo nič; drži samo v tem mometu, a v NE v absolutizmu. V absolutizmu se ne vpraša kako smo se počutili (kaj smo ljubili) temveč SAMO kaj smo delali... Tu. /ob absolutimu/ argument Sv Pavla pade v nič. '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' Kolikor te poznam, mislim. da se tu razumeva...? (če merimo vrednote /samo/ po moči čustev) Tudi tebi (ne samo) L.P. temveč : objem in poljub. se vidimo aries Pax Dei

Ppravka: OP: (da NE merimo vrednote samo po moči čustev) LP

Dragi Aries, vse kaže tako, da nisi razumel, da je bila moja pripmba : -nisem vedela, da si materialist........ mišljena kot hec, kot šala. Človek pa res nikoli ne ve , kako se bodo kakšne zapisane besede razumele. Kajti, nikoli in nikdar ne bi, zlasti z ozirom na osebno (zelo dobro ) poznanstvo, mogla trditi ( razen v šali), da si ti -materialist! (pa ne v ideološkem smislu!) Saj je vendar razvidno iz vseh tvojih pisanj, da si ''na čisto drugih frekvencah''. Razen tega , ne vem, da bi materialisti sploh pisali kakšne pesmi, še zlasti ne z obravnavami tematikami, kot so tvoje. Če pa bi se že (našel kakšen tak),bi nemara zapisal pesem v takem stilu : grabim, grabim , pa nikakor dovolj ne nagrabim..... Še enkrat, ti res ne sodiš mednje. Se oproščam,če sem nerodno zapisala tako, da se je dalo razumeti , kot da mislim z zapisanim dobesedno in resno. Upam, da je dovolj razlage o tem in gremo dalje. Praviš, da je sv Pavel , umrl prezgodaj , da bi dovolj opisal kašna je agape ljubezen , nekaj v tem smislu , pač. Zato prilagam , poleg že zapisanega, še naslednji njegov opis iste: Ljubezen je potrpežljiva, dobrotljiva; Ljubezen ni nevoščljiva, Ljubezen se ne hvali , se ne napihuje, ne vede se nepodobno, ne išče svojega, se ne da razdražiti, ne misli hudega, ne veseli se krivice, a veseli se resnice; Vse pokriva, vse veruje, vse upa, vse prenaša...... Ljubezen nikoli ne mine...... OP. Da, to je AGAPE ljubezen. Naše , človeške ljubezni seveda niso tako popolne. A če se poskušamo vsaj približati temu idealu, je že to veliko. Enim se to posreči bolj in drugim manj..... ........................................................... Hvala, dragi Aries, za poslano 'pošiljko ' ( p + p ) vračam podvojeno ! Lep dan vsem ! .

Op.----- ne vede se nespodobno.

Agape Prispeval/a: merijen dne petek, 31. avgust 2012 @ 13:21 Dragi Aries, vse kaže tako, da nisi razumel. mišljena kot hec, kot šala. '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' Ljuba merijen. ... Vedel sem sem šališ. Zato je napaka moja ker sem spremenil tvojo šalo v debato in tebe obtožil napačne trditve. Zato se jaz opravičujem za nesporazum.' Zato lahko zaključimo in sprejemo, da v principu strinjamo. In hvala za tvoje nepotrebno opravičilo in vse besede, ki pa čutim in vem dasi jih ne zaslužim. Me pa veseli, če ti tako vidiš. ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' Merijen: >> Hvala, dragi Aries, za poslano 'pošiljko ' ( p + p ) vračam podvojeno !<< --------------------------- Menda je dovol ker čutim, da se razumemo. Za tvoje slednje besede ti ponovim nekaj meni o tebi ljubih verzov: ...Cvet v Vetru. -------------------- Naj verzi v verzih povezani pojo” ti lepoto duše zale. ljuba ti slovenska cvetka zala, zopet kot cvet v vetru si razigrana... kje naj najde se besede da opisale bi lepoto tvojo veselje ponos domovine n” ljubimca ki te ljubi. Ostan kar si Ti cvet - svet prostor je planote ki ustvarja meni - domovini kot si ti cvetljice zale. ostani mi cvetoča nežna in ljubeča najleši cvet rož najlepših krona si postala ne udaj se vetru ne viharjem naj nemir se ne dotakne duše tvoje ker ljubezen te obdaja Ne več neviht viharjev v duhu srcu tvojem mir ljubezen vlada Mir ljubezen in zavetje. je le v objemu, njega, ki te ljubi. ''''''''''''''''''''''''''''' aries vir: cvet dveh src Pax Dei

OP. ....Vedel sem, da se šališ...

Res lepo je prebrati, tako lepe in tople besede, povezane v komentar, oz. osebno sporočilo, besede, take kot so, ki lahko pridejo le iz toplega, ljubečega in plemenitega srca. In takšno je tvoje, dragi Aries. Hvala ti prisrčna!

Draga Merijen; ...ni težko... ...je užitek opisovati lepoto... in kar je najlažje, in najlepše: ker se ve realnost, lepote Iste da Njen odmev, odmev lepote Iste, Je številox večji, in vse lepši. ''''''''''''''''''''''''' ps: hvala Ti, ker Si - z malenkostjo zadovoljna... lp aries Pax Dei

''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' Definicija in pomankanje izrazov (različnh) ljubezni. Ljubezen je skovanka grške besede Agape prevedena npr. kakor "love" v anlječino itd naš ira pa vemo, da se agape imenuje oz, pomeni posebne vrsta ljubezen. Ljubeze kakor besedo se uporablja skoraj za vse. Celo ljubimo automobile in živa ljudi z istim izrazom, vedar ne gremo "spat samo z "osebo" , ki jo ljubimo. "Agape" beseda ljubezen, postala še se posebej uporablja v krščanski teologiji kot ljubezen Boga in Kristusa za človeštvo. V Novi zavezi , da se nanaša na Božje ljubezni do ljudi, kot tudi ljubezni ljudi do Boga. Se tudi uporablja izraz ljubezni do vsakega človeka. Pogosto si misli da izraz ljubiim te objema smisel čutne ljubezni, zato je tudi ne nerodn člloveku npr. istospolni osebi, če že ni brat po rojstvu, ireči besedo ljubim te, ki je poplnoma jasno, da oseba misli "agape" ljubezen. Pogosto se občuti potreba, če uporabimo domaći jezik, slovenski jezik, kakor tudi v aglleščini "I love" "ljubim te" bi sigurno precej nerodno slišalo, govoriti istspolni osebi, ki nam ni v sorodstvu. Eden čuti potrebo pojasniti kako "določeno osebo ljubimo" če je istospolna. Torej to je dokaz, da je občutek logičen, da nam primanjikuje točen izraz, ki bi v pravem smilu opisal kako ljubimo osebo. Kakor ni potrebno npr. kadar rečemo očetu ali materi ljubim te, se ne čuti potrebo ralagati. Če pa reče rečem nesorodni ženski ljubim te je "VSEM" jasno kaj "mislilm" Osebno pogosto eden čuti potrebo tudi tu po drugem izrazu, ker rad izazil mnogim v moškem priemru, ženskam podal "da se mu dopade" oz. mi je prijetno govoriti z določeno osebo brez, da bi uporabil besedi "ljubim te"....potem pa "hallo" nastane tako problem. Takoj se nasprotna osebe skrije nekje, nikoli se ne more z njo govorti, ker si dimišlja do jo hoče določen človek spraviti v poteljo. Kar je vse daleč od resnice. (vsaj v osebnem primeru) Da se reši take situacije se potrebuje "nov" izraz, ki bi jasno določil, kako v kakšene smislu se enemu oseba dopade. Tega problema, (sicer samo sklepam, kolikor sem bral) nimajo Grki, ki naj bi imeli ozraz za vsako "obliko" ljubezni. Pogosto se je mislilo zlasti med kristjani, da agape predstavlja samo božansko, brezpogojno žrtvovalno, mišljeno ljubezen. Čeprav beseda nima posebne verske konotacije. Agape (s'agapo) grško "ljubim te" je bila beseda, ki je bila potreba svetopisemskim in krščanskim avtorjem. Grški filozofi v času Platona in drugih antičnih avtorjev uporabili obliko te besede, ki označuje ljubezen v družini, ali naklonjenosti do posameznih dejavnosti - aktivnosti Philia se tudi uporablja v (okvirju ljubezni, ki lahko označuje prijateljstvo, bratstvo ali na splošno ne- spolne naklonjenosti). Torej je tudi jasno, da agape pomeni božjo ljubezen do človeka in ljubezen človeka do Boga. Piše: "Kajti Bog je svet tako ljubil, da je dal svojega edinorojenega Sina, da bi kdor vanj veruje, ne pogubil, ampak bi imel večno življenje. Za ćloveka zveni tudi zahtevno: "Ljubi Boga is vsega srca, vsega mišljenja in volje." Agape so uporabljali širše poznejši krščanski pisatelji, ker ja beseda "agape" jasno pomenila "krščansko ljubezen" ali opis ljubezni (dobrodelnih organizaciji) Agape pogosto naj bi tudi opisala "samega Bog" ( 1 Janez 4: "Bog je ljubezen " Nova zaveza uporablja besedo agape opisati Božjo ljubezen. Agape se razlaga božja ljubezen mnogih krščanskih pisateljev posebno krščanskega konteksta. CS Lewis je v svoji knjigi The Four Loves, uporablja Agape za opis, kaj je on verjel, da je bila najvišja stopnja ljubezni. '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' Avtor Paulo Coelho jo opredeljuje kot "ljubezen, ki porabi," kar pomeni, najvišja in najčistejša oblika ljubezn, To je ljubezen, ki presega vse druge vrste naklonjenosti do ljubezni. Tu se vidi kako se lahko razume tudi agape v razljičnih, kontekstih, če se misli, da je agape "najčistaša vrsta ljubezni" se lahko misli, da se lahko ljubi osebo kakor samega Boga. V mnogih primerih pride do ljubezeskih "sporov" nesporazuma, če se osebi omeni "agape"... Kar seveda tako razumeti neumnost, ker naj bila ljubljena oseba ljubljena na način. kar je mogoče "najgloblja načistejša ljubezen" ki ne zahteva od osebe, ki ljubimo nobene "spolne" naklonjenost oz. "obveznosti erotnih čustev" vendar jo ljubimo, da bi dali življenje za ljubezen določene osebe in to brez nikakih čustev erotike. Osebi, ki jo tako ljubimo bi ji moralo biti v cast, NE pa žalitev saj se edino Boga ljubi tako globoko in čisto. Zato bo menda beseda "agape vrste ljubezen" ostala beseda poetov in pesnikov, ki opisujejo oz. mislijo v obliki agape ljubezni, ko se ljubi ideal preden se ljubi osebo, ki jo je "ideal sanji" opisoval. Prav zato oz zaradi zhtevnosti te vreste ljubezni, je mnogim ljudem težko dobiti, oz. se zaljubiti do globine zato se pogosto zadovolijo s 50/50 ljubezni, nekaj agape nekaj erotike ljubezni. Ko erotika - "honeymoon" mine pa ostane pogosto samo agape. Takrat pa nastane lahko problem, ker se ni v prvi vrsti spoštovalo oz. se je premlo zahtevalo "agape" ljubezeni, ki je ljubezen dialoga melodije dveh src, povezanih v ljubezni vse preden se besedo eros "aktivno uporabi". Če je bila agape ljubezen dovol močna "eros" ni nikoli problem, če tudi naj bi "izginil" ker je "agape" vse PREKO tega. Kar se pa vaskodnevno povdarjanje, "stiskanje srkanje ljubezni" je pretiran, če že ne nemunem povdarek oz. opis navišje najglobje - najvišjega užitka polne ljubezni. Kdo tako misli, bo v kratkem sam razočaran in bodo raočarani drugi, ker mu bo vsaka kurba ali Ji bo vsaki k.......c prav. Potem pa se ne najde domovine srca ljubezni nikjer, ker je eros časovno omejena ljubezen, medtem ko "agape" je ljubezen neizčrpne melodije dialoga dveh src, volje in razuma. Agape Je edina večna ljubezen, ki se lahko poje samo lahko edino v harmoniji ker dugače ne gre. Eros so le sladoledi povečjirje, brez katerjih se da živet, če agape "gori" v harmoniji. Eros Je beseda "častlcev najbol enostavne - bazične ljubezni" ki obstaja v "kurb-houses" dolžnost katere je vsaki norec in vsaka žival sposobna izpolniti. Krščanska uporaba pojma agape prihaja skoraj neposredn iz kanonični evangelijev nauka Jezusa . Na vprašanje, kaj je bilo največja zapoved : "Jezus mu reče: Ljubi Gospoda, svojega Boga z vsem srcem in z vso dušo in z vsem umom. To je največja in prva zapoved. In druga je rad reče to, Ljubi svojega bližnjega kakor samega sebe. Na teh dveh zapovedih stoji vsa postava in preroki. " ps: lahko se tudi omeni, (kar seveda mnogim v nekatolikom zaradi njihove ignorance) v zasmeh, da se isti izraz smila agape uporablja v ljubezni do "Evharistije", kar center obreda sv Maše v katoliških častilnih obredih Kristusa. Amen. '''''''''''''''''''''''''''' L. P. ...uživajte dan, kar ga je ostalo. aries