Nam kozmogrami res škodujejo?

Spoštovani g. Patriot! Popolnoma se strinjam z vašim odgovorom ga. Miji, zaenkrat več nimam kaj za dodati. Lp

Pa mislite meritve izpeljat z različnimi merilci ali le z g. Ladom? Ker v tem primeru je to podobno temu, kar v Bosni rečejo "kadija te tuži, kadija ti sudi".

Mija. Nismo v laganju samemu sebi začeli iskati krivca zunaj sebe, brez skrbi, tako nizkega samozavedanja nimamo. Ne bi bilo treba. Pa tudi, če bi ravnala sebično, bi končala s sodelovanjem na forumu tisti hip, ko "poskrbim za svojo rit" (oprostite grdemu izrazu, ampak, bo najbolj razumljiv). To pomeni, da se zaščitim pred temi vplivi na svojem lokalnem terenu, kjer živim in delam in kjer se nahajajo moji najbližji, pa amen. Ampak, mi je žal tolikih ljudi, ki pa morajo živeti brez ustrezne zaščite pred temi vplivi. Verjetno bo odgovoril tudi sam g. Lado, ampak, je jasno, da se pametni ljudje ne bi zadovoljili le z njegovo meritvijo, ampak poiskali zunanje merilce. Bi bilo preveč naivno oziroma v stilu g. Pogačnika, ki položi svoje ročice in preveri, kako energije delujejo in je potem strokovno utemeljeno, da delujejo na njemu ugoden način in potem njegovi sodelavci začnejo pridno klesat. Kozmogramov ne želimo kot umetniškega prispevka uničiti in odstraniti - preberi še parkrat te strani, preden se vključiš v debato. Ravno zato, da se ne ponovijo Rubije ali Zagreb, pozivamo g. Pogačnika k sodelovanju in pametnim rešitvam. Že davno bi se lahko vse na miren način rešilo. Toda, če zaradi užaljenosti, trmoglavosti, napuha, brezbrižnosti do ljudi ... išče nemir in vojno, jo bo očitno dosegel. Po mojem je tale vaš "najšibkejši" člen (igra "ubogi jaz" se na naših tleh očitno dobro usede v duše, na to se mu splača igrati) verjetno v resnici med "najmočnejšimi", seveda, ob tihi podpori vseh, ki so si radi blizu z denarjem, katerega EU in občine radodarno delijo za te "ekološke projekte" (do sedaj smo že ugotovili, da se kozmogrami pri nekaterih naročnikih ponujajo kot ekološki, pri drugih pa kot čisti umetniški projekt - dejansko "ponudbo" kozmogramov pa si lahko preberete v premnogih izjavah g. Pogačnika). Če boste prebrala par strani nazaj, smo sporočali, da je interes širših krogov ljudi, da se končno nekaj premakne v borbi za človeka, ekologijo, duhovni napredek in da je Slovenija edinstvena priložnost za dokaz tega napredka. Zaradi sorodnih interesov se bomo tudi udeležili konference, kjer se bo vsak na svojem področju potrudil prispevati k napredku za vse OBSTOJEČE ljudi Slovenije, ne pa samo za PREOBRAŽENCE PO KOZMOGRAMSKIH DELOVANJIH. Zaradi tega g. Pogačnika ne bo nihče uničil. Kot vsak drug umetnik prehaja v svojem ustvarjanju iz enega obdobja v drugo, tako je verjetno tudi g. Pogačnik notranje umetniško že kaj dozorel v 40-ih letih (celo slavni Picasso je prešel skozi tako različna obdobja, da je njegova začetna dela kaj težko prepoznati kot njegova v primerjavi z zadnjimi iz obdobja čistega kubizma - torej, kaj bi bilo narobe, če se po 40-ih letih človek ustavi, vpraša, ali je morda že dovolj "štancanja" kozmogramov in gre naprej po svoji umetniški poti - to je le odlična priložnost za umetniški razvoj in napredek, ne pa uničenje!). Resnično vrhunskega, izjemnega umetnika en ubogi forum ne bo uničil, brez skrbi! Saj na forumu gre končno le za izmenjavo (tudi različnih) mnenj in ga bere ožji krog ljudi, ki jih določena tematika pač zanima. Sama sem se doslej v življenju vključila le v forume, kjer se bije bitka proti gensko spremenjeni hrani, proti mučenju živali in za podporo duhovnemu napredku človeka. Torej - dokaj omejen krog forumov. Serpentinšek. Zdaj mi je pa že malce jasno, zakaj se preljuba tvoja ženka raje predaja žajfnicam kot tebi. Jasno, saj če žensko po libidu primerjaš s kamnom, pa te še tisti bolj vznemiri, je res problem. Saj ti verjamem, da si samo enkrat poskusil ob kamnih, ampak, to se da tudi doma naredit na drugačen, nov, vznemirljiv način, brez kamnov. Pridi na meritve kar s tvojo ljubo ženko ("precvikaj" ji kabel na TV-ju, da ne bo mogla gledat limonad, pa jo povabi v park), jo bom tudi hitro prepoznala, če jo boš za ročico držal (verjamem, da je tudi njena ročica ustvarjena še za kaj drugega razen za lakiranje nohtkov!). Jo bom malo poplejala naokrog, pa bova par ženskih rekli. Boš videl ti ogenj in milino v njenih očeh, ko se vrneta domov (če bosta sploh utegnila do doma priti, da ne bo že prej kakšnega ovinka). Ne bosta rabila nobenih kamnnov več!

Draga Marija, moji babi ni pomoči! Že tko je bla prej mal zmešana, odkar pa klicari tistega troedino prošnjika Ladota, pa ji gre samo še na slabše. Mi je zadnjič rekla, da zanjo skrbijo neki angeli. Jebenti, pa angeli, brez moje plače bi s svojo penzijo tenko piskala. Kakšni angeli neki, je treba delat. Je rekla, da oni žvijo od prane in da bo tud ona probala. Sem reku, super, ti kar dej, komaj čakam, bo šlo manj od moje plače. Tisti kavč doma se je že čist do tal pogreznil zaradi njene zaležane riti. Mogoče pa se ji prov zaradi angelov nabira celulit na riti. Sej so tisti angeli tudi vsi bolj debelušasti. Kdo bi to gledal, ti povem, da so še tisti kozlogrami manj narebričeni, kot njena rit. Jaz bi tiste megalite lažje premaknu, kot pa njeno mega rit. …mah, še njo da bi vlaču k tistim kamnom na meritve. Laže spravim vse tiste kamne k njej v dnevno sobo. Brez veze. Je baba ponucala že tolko dnarja za telefon. Naj gre kar tistemu prošnjiku in naj ga prosi za v nebesa ali pa, da bi malo shujšala, ker jaz jo komaj še gledam – je kot kakšn sod. Če oni Mihaelčič zdravi vse mogoče, ji bo spravu proč tudi tisto salo po trebuhu in okoli riti. Jst sem pr svojih petinšestdesetih še zmeram šlank, kot sem bil leta 60. Pa ni blo nobenih megaprošnjikov in nobenih megalitov in nobenih megamarketov, je blo vse bolj mini. Ah, kurc …zdej grem v gostilno na en glaš. Mogoče srečam kje kakšnga angela…

Serpentinšek dragi, ti povem, da špeh in celulit nista od angelov! Imajo pa obojega, zlasti celuluta, tudi take precej suhcene ženskice, le malo se na plaži ali ob bazenu razglej. Je bil celulit že od nekdaj, še stare Egipčanke so ga premogle, pa jim niti namakanje ne v mleku ne v krvi ni zmehčalo nesrečnih oblog. To ne bo od angelov, prej od hudiča darilo, verjemi! Ti pa tudi svetujem, da preveriš, kam v resnici klicari ljuba tvoja. H g. Ladotu zagotovo ne, ker tam se ti najprej oglasi kar njegova žena, pa tudi ona nima kaj dosti časa za klepetanje. On pa itak dela, dela ... ! Zagotovo pa ne prosi za podporo lenobi, če se človeku ne da premaknit svoje riti s kavča. Tu pomaga le močna volja človeka, tudi Bog ne dela takih ovinkov in bližnjic, da bi nam podpiral lenobo in preko prošenj stolkel špeh s telesa. Je nekaj drugega, če se človek zredi od bolezni, ampak, teh je res tako majhen delež, da tule ni vredno omembe - tem bi g. Lado že pomagal. Raje razmišljaj v drugi smeri - apatija, brezbrižnost, vseenost, brezenergijsko stanje ... to so ti vse možne posledice kozlogramske!! Mogoče pa je tvoji predragi tole zavdalo! In ti si še tak kerlc, da pri petinšestedestih še delaš, pa za ovinek v gostilno imaš čas dopoldan (popoldan pa v službo??!!). Si kerlc, ni kaj!

Mr, Zagotovo bodo meritve opravili strokovni in neodvisni ljudje. O tem bomo še poročali na tem forumu!

Spoštovani zagovorniki g. Marka Pogačnika, "kozlofani"! Tudi jaz opažam, da nekateri niste temeljito spremljali vseh podanih mnenj in informacij na forumu, zato sem se malo potrudila in na eni od strani našla telefonski številki g. Lada Florjančiča: 05 / 653 30 70 ali 031 / 377 505. G. Pogačniku je g. Florjančič ponudil kulturen telefonski dialog, a ga še vedno ni izkoristil. Mogoče pa ne spremlja več dogajanja na tem forumu?? Zato prosim njegove zagovornike: če se nekateri z njim poznate "bolj na blizu", posredujte mu telefonski številki, prosim! In omenite mu, da je g. Florjančič mirne vesti pripravljen na JAVNO soočenje. Zagovorniki g. L.M.F. delujemo, delujte tudi vi - pozitivno. Posredovanje tel. številke le ni kak pretiran napor in je lahko edinole pozitivna gesta. Eventuelna Pogačnikova privolitev na javno soočenje bo vsekakor velik premik k splošnemu boljšemu počutju. Vkolikor bo zavrnil tudi zadnjo ponujeno varianto, očitno res nima mirne vesti. Sam Bog mu pomagaj! Lp, Marjetica

SE strinjam z Marjetico

Bog ponudi roko sprave še najbolj ta zadnji in najbolj grešni ovčici. Če pa hočeš po vsej sili še naprej ostati kozel (kozlofan), pa se moraš it past na drugo stran pašnika, tam, kjer je več robidovja in trnja za obirat, ne na božjo. Bomo vidli, med katero vrsto se bo razporedil Pogačnik.

Pogačnik ima svojo stran na internetu, lahko mu pišete in posredujete številko.

Kakšno sprenevedanje. Mislim, da ni potrebno g. Pogačniku posredovat številke (na njegovo spletno stran) g. Lada, ker zagotovo spremlja pogovore, polemike na forumu. Le jajc nima, da bi se oglasil. (Serpentinšek, kaj misliš,da si jih ni »znucal« na kamnih???) Zaveda se, da vsemu »folku« ne more prodajat megle. Hočemo konkretne odgovore! Znanstvene dokaze, javno soočenje!

Nujno je potrebno soočenje, konkretni odgovori!

Zakaj sprenevedanje? Marjetica pravi, da je možno da Pogačnik ne spremlja več to temo in predlaga, naj mu tel.številko posredujejo njegovi zagovorniki. In zakaj bi jo posredovali zagovorniki, če vi zahtevate srečanje? Oprosti, ampak zagovornikom se verjetno živo šmirgla za vaše debate i argumente, kaj šele da bi kot kurirčki prenašali sporočila.

Sporočilo zainteresiranim za javno izvedbo merjenj škodljivosti učinkovanja kozmogramov: Vreme nam trenutno še ni naklonjeno za to, da bi si v miru vzeli dovolj časa za korektno izvedbo meritev. Prav tako se isti dan udeležujemo konference, ki se nam zdi pomembna za skupni napredek k duhovni rasti in svetu miru ter ljubezni. Obveščava pa vse, da so že v teku poskusne meritve z objektivnimi rezultati na ožjem izboru ter tudi strokovne objektivne meritve zunanjih strokovnjakov. Vabiva pa vas tudi, da predlagate, kateri termin bi vam najbolj ustrezal (dan, ura, verjetno ob vikendih), da se prilagodimo čim večjemu številu tistih, ki želite sodelovati.

Res je, tako zagovornikom kot Pogačniku se šmirgla za rajo, drugače bi že kaj reagirali. Bo treba ubrat druge poti. Pogovor, sodelovanje, usklajevanje ... to niso vsebine, ki bi bile blizu Pogačniku and co. Čeprav še vedno na skrivaj škilijo gor, kaj se dogaja ... Sploh ne rabimo, da kaj priznajo ...

Tako dolgo pa se še v parlamentu ne dogovarjajo, Pogačnik na interpelacija očitno ne da nič, zato mora odločiti volja ljudstva. Marja

Jaz pa mislim, da presneto spremljajo debate (čez 183oo krat prebrano!!!) saj je moto njegovega društva Vitaaa (iz njihove strani) citiram: …»povečati občutljivost in zavedanje ljudi za probleme, povezane s človekom, naravo in z različnimi razsežnostmi prostora in njihovim medsebojnim sožitjem«… In, ko smo končno mi revčki povečali občutljivost, naše zavedanje za probleme (vsaj nekatere)……….smo pričeli trkati, prositi, moledovati….. In kaj so nam rekli »da je to množična psihoza«!!??? Besede, papir veliko prenesejo, pri dejanjih se pa zatakne. ČAKAMO JAVNO SOOČENJE! Ga.Mojca g. Lado meni in mojim prijateljem najbolj ustreza vikend. Datum 23.5.2010 ob 15.00 – do 16.00 ure? Se že veselimo!

Pozdravljeni, razmišljala sem, kako bi svoja občutja izrazila z besedami, kako bi s stavki razgalila srčiko tistega, kar je kot sončni žarek razsvetlilo moje življenje, mi polepšalo sedanjost in mi dalo upanje za prihodnost. Rada bi delila z vami svoje videnje o geomantiji, načinu dojemanja sveta, del katere so tudi kozmogrami. Geomantija je le beseda – suha in pusta, dokler jo izgovarja zunanji opazovalec. Mene ob njenem zvenu oblije ljubezen, saj imam to srečo, da se spoznavam z bistvom, ki ga pojmuje. Verjetno se tega ne zavedate, pa vendar geomantijo živite vsakič, ko se usedete pod drevo, da se naužijete njegovega miru. Ko se povzpnete na gorski vrh, da občutite energijo sveta. Ko od vsakdanjega vzveža pobegnete v svoj skriti kotiček v naravo, da vas preplavi njen blagoslov. Vsakič, ko se ne le z očmi temveč s srcem prepustite lepoti našega planeta. Geomantija ni nekaj novega, ni neka novodobna religija, ki zapoveduje, kako moramo živeti. Znanje o tem nosimo v svojem srcu. In to je njeno bistvo – živeti in čutiti s srcem. Zato niso potrebne nobene zapovedi, saj s potjo srca pride tudi odgovornost do nas samih, drugih prebivalcev tega raja in njegovih struktur. V otroštvu so nas naučili, da je resnično samo tisto, kar vidimo, kar se lahko dotaknemo, kar lahko definiramo z besedami in formulami. Zatakne se nam že, ko moramo opisati nek vonj, okus. Prav tako za resnično dojemamo tisto, kar čutimo – ljudezen, srečo, zaupanje. Z besedami nemalokrat tega ne znamo opisati, pa vendar sami vemo, da je še kako resnično, saj čutimo kvaliteto energije, ki se sprošča ob določenem občutku. V geomantiji dojemamo različne razsežnosti sveta na podoben način. Odpremo se kraju, da nam razodene svojo energijo, svoje najgloblje bistvo. Ko odpreš srce in se zliješ s krajem, se ti razgrne tančica njegovih skrivnosti. Za to ne potrebuješ nobenih orodij in nobenih pripomočkov, saj si se že rodil s popolnim inštrumentom – s svojim telesom. Na začetku je občutke težko definirati, saj sprejmeš energetske informacije, ki jih do sedaj niti nisi poskušal definirati. Sčasoma pa se telo nauči prisluhniti krajem z vsemi čutili in informacijo lahko bolje definiraš, kraju lahko nadaneš razumsko etiketo – srčni center, vilinski prostor, prostor preobrazbe,... in spoznaš, da je materija le en del resničnosti tega sveta. Da je naš planet prepreden s točkami in povezavami različnih kvalitet, ki skrbijo za energetsko usklajenost celotnega prostora. Tako kot sistem čaker in meridianov deluje v človeškem telesu, je na Zemlji vzpostavljen podoben makro sistem. Problem nastane, ko se s svojo razdiralno naravo vmeša človek, ki brez odgovornosti in posluha za ta sistem ruši energetsko ravnovesje. Na srčni center nekega kraja postavi vojašnico. Pomembno linijo za prenos energije preseka z avtocesto. Travme, ki jih doživljamo... Vse to pusti energetski pečat v prostoru in vpliva na usklajenost energetskega ravnovesja v pokrajini. Energijska informacija se deformira in kraj ne opravlja več svoje funkcije – oslabi celoten sistem. Tukaj se pojavi pojem 'zdravljenje zemlje', ki je morda nekoliko nerodno definiran. Zemlja sama je seveda sposobna predelati vse te travme, saj je na nekem nivoju še ohranjena prvotna informacija, vendar na zadevo gledam podobno kot na čistilno akcijo – tudi plastika se v teku stoletij razgradi, pa kljub temu organiziramo čistilne akcije, s katerimi čistimo materialno okolje. Na geomantskih delavnicah pa se trudimo, da 'čistimo' energetsko onesnaževanje, ki ga povzroča človeška civilizacija – kraju poskušamo pomagati, da hitreje prevzame svojo prvotno funkcijo v energetskem prepletu. Velikokrat pomaga, da se osredotočimo na njegovo bistvo, da prepoznamo njegovo nalogo. Velikokrat pojemo, saj srčno petje tako kot na človekovo telo zdravilno vpliva tudi na kraj. Večkrat topotamo z nogami, da okrepimo oslabljeno energetsko povezavo. Šele kadar se kraj ne odziva na nobeno obliko pomoči, pridejo na vrsto kozmogrami. Kozmogram je energetski zapis, ki kraj spomni na njegovo funkcijo v prostoru. S krajem/pokrajino je v stalnem stiku in mu pomaga, da se njegovo bistvo okrepi. Njegova izdelava ni le plod umetniškega dela, temveč je v proces izdelave vpletena temeljita analiza širše pokrajine, meditacije in dobrosrčne namere. Nastane kot navdih, ki ga geomant lahko razvija tudi več mesecev, in ga nato vkleše ob čustveni povezanosti z bistvom kraja. Na kratko bi se rada dotaknila teme, ki se mi zdi zelo pomembna. In sicer 'temnih' sil, kamor je bila na forumu uvrščena na primer Črna Boginja. Sama vidim nerodnost le v imenovanju in nerazumevanju teh sil. Mislim, da je pomembno, da se zavedamo, da ima življenje določene zakonitosti. Kot na primer cikel rojstva in smrti. Vedno mora umreti nekaj starega, da se lahko rodi nekaj novega. Preobrazba je temelj našega osebnega razvoja in je nekaj čudovitega. In prav tako energija Črne Boginje, ki je le drugo ime za Boginjo preobrazbe oziroma pojmovanje energije, ki nam pomaga preobraziti našo bit,da postane boljša in modrejša. Tudi energije, ki nas poskušajo speljati s prave poti, se mi zdijo pomembne, saj nam pomagajo, da poslušamo glas srca – ta se nikoli ne moti. Pa zmajeve črte, ki so le linije prvobitne, neobdelane energije, ki se pretaka do energijskih centrov, kjer se bodo predelale – kot se predeluje energija po človeškem telesu... Naj tukaj zaključim. Vem, da sem bila dolga, hvala za vaš čas. Rada bi napisala še vrsto stvari, pa enostavno ne vem, kje začeti. Morda je zato toliko časa trajalo, da sem sploh začela. Želim vam vse dobro, Nina

Torej so ljudem povzročale reakcije stare enegije, katerih se oklepajo. Zanimivo, kot pogled iz večih vidikov.

Nina. Z veseljem sem prebrala tvoj prispevek. Glede na to, da sem se pred kratkim poglobljeno in iskreno pogovarjala z gospo, ki je dolga leta obiskovala delavnice g. Pogačnika in mu je verjela iz dna duše, razumem, da si verjetno tudi ti v podobnem položaju kot ta gospa. Ker ji je na teh delavnicah vedno "nekaj manjkalo, tisti notranji občutek izpolnjenosti z resnico", je sčasoma opustila obiskovanje delavnic. Ni povedala nič slabega o prepričanjih g. Pogačnika, on pač misli in je zaverovan v to, da je njegova resnica edina in prava, tako kot razmišljamo tudi drugi v obstoječem trenutku (pri tem ima vsakdo pravico, da svoja gledišča z novimi izkušnjami tudi spremeni). Strinjam se s tabo, da je lahko telo popolni instrument za dojemanje fizične in energijske narave Zemlje (tudi človeka, ta občutek ima kar precej ljudi že razvit). Tudi drži, da je materija le del resničnosti tega sveta. Hvala Bogu to spoznavamo in priznavamo (v času moje srednje šole sem s tem razmišljanjem "fasala" edino trojko pri STM, ker sem zoperstavljala profesorju, da nismo le materija in da če bi bilo tako, sploh ne bi rabili predmeta psihologija ali filozofija - so bile bitke!). Predstavljam si, da geomantiki skušate delovati na energijski del Zemlje, ker praviš, da je namen "čistiti energetsko onesnaženje". Verjamem. Tudi to, da nekaterim iskrenim in pozitivno naravnanim to uspeva (saj niso vsi kozmogrami škodljivi, to ves čas poudarjamo). Bolj me skrbijo tiste "nerodnosti", ki se dogajajo g. Pogačniku. Po "nerodnosti" naj bi šlo za zdravljenje Zemlje, "po nerodnosti" govori o Črni boginji ... Mislim, da se taka "nerodnost" dogaja tudi v njegovem načinu dojemanja "Zdravljenja Zemlje" in pri tem, kako oblikuje kozmograme, ki potem izvabijo za človeka (po izvirni resnici) napačne in škodljive energije, katere razjedajo njegovega duha oz. njegovo duhovno bitje. Šele, ko se ta razpad duhovnega bitja začne poznati na energijskem in fizičnem bitju človeka, se zavemo, da je nekaj narobe z nami in šele takrat začnemo iskati pomoč (najprej pri klasični medicini, ko tej zmanjka idej in instrumentov, kako izmeriti in ugotoviti vzroke za naše prezgodnje hiranje, iščemo naprej). Preden se nas problem loti na energijskem in fizičnem nivoju, bolj občutljivi začutimo ta razkroj kot nepojasnjen notranji nemir, nepovezanost s sabo, nekaj nam manjka, pa ne znamo definirati, kaj. Pa četudi gre pri geomantikih za resnično, pozitivno naravnano zdravljenje Zemlje na energijskem nivoju, lahko v začetku tega foruma preberemo, da predstavlja ta nivo tako pri človeku kot pri Zemlji le eno tisočinko njunega celotnega bitja. Ko pa se začne razkroj bitja na tem nivoju, smo že blizu propada. In če Zemlji in človeku geomantik(i) pomagajo na energetskem nivoju tako "nerodno" kot to počne g. Pogačnik, se ne čuditi, da so ljudje tako poskočili v zrak! Večini geomnatikov lahko celo verjamem, da so iskreni, pozitivno povezani z energijskim poljem Zemlje in ji želijo dobro. Že tako smo izpostavljeni 8 % konstantno prisotnega zla iz vesolja, zakaj "po nerodnosti" služiti tem silam in jim pomagati pri trenutno 2,5-kratnem povečanju zla na Zemlji, zlasti pa v Sloveniji? Vem pa, da dokler človek nima osebne izkušnje z načinom in najglobljim vpogledom g. Lada v tvoje bistvo, je tako, kot bi se pogovarjali med sabo slepi in gluhi. Zato g. Lada dojemam kot najdragocenejše darilo, ki mi ga je prineslo življenje. Tu ne mislim na njega kot na super zvezdo, ki fascinira z nekim zunanjim bliščem (po mojem mu tale rompompom zadnjega časa prav nič ne ustreza, a se je pač čutil dolžnega opozoriti na dogajanja), ampak kot na pomočnika, ki ti omogoči, da se vidiš v svojih najbolj skritih globinah lastnega bistva, do katerega verjetno zlepa ne pride človek kar sam od sebe, še zlasti, če nima časa vse dni samo "delati na sebi", ker je vpet v običajen delovni vsakdan. In ti ne servira kar vsega na pladnju, ampak od njega odideš z "nalogo", ki ti je ne da on, da se zazreš vase. In poiščeš skrite modrosti in zavedanja, ki se že od nekdaj skrivajo v tebi, pa jim nisi dal priložnosti. To izkušnjo bi privoščila prav vsakemu človeku na tem svetu. Nina, ne pričakujem, da boš spremenila svoja stališča. Lepo si opisala tisti pozitivni del geomantike, ki mu ni kaj oporekati. Kajti, naš problem je čisto drugje ...

Nini dolgujem še en del sporočila v zvezi s tem, kaj počne geomantika. Vse v vesolju je urejeno po neki notranji logiki, ki nam je pogosto nerazumljiva, nedoumljiva, saj smo kot fizična bitja zelo omejeni. Verjetno se vsakdo strinja, da obstaja neka pra sila, univerzum, počelo, bog, najvišja inteligenca, pra um, za človeka po izvirni resnici troedini Bog ... (tu je skupno poimenovanje povsem nepotrebno, saj gre le za različna imena iste božanske sile). Ta božanska sila po svoji najvišji inteligenci ureja in določa, kako potekajo stvari v vesolju, od makro do mikro sistema. Moramo ji zaupati in verjeti, da je pametnejša od nas, ki obstajamo samo kot en delček vsega bivanja. Tudi če nam je bila Zemlja dana in zaupana v namen, da si na njej organiziramo in uredimo bivanje, ki bo prijazno nam, pa tudi vsem sobitjem in Zemlji sami, nimamo nobene posebne pravice, da hočemo s svojim umom in energijskim ali kakršnimkoli vplivanjem spreminjati naravne danosti in zakonitosti, niti tako, da "pomagamo Zemlji in ljudem k zdravju". To ni v naši pristojnosti! Tisti, ki so pozorno prebrali pisanja g. Lada, že razumejo, kaj to pomeni. Noben nižji sistem ne more in ne sme "nadmudriti" višjega. Zdrava hierarhija obstaja povsod, od najvišje inteligence vesoljstva do najmanjše celice. Nihče nima pravice brez nekih posledic posegati v ta dovršeni sistem. Oz., če posega, slej ko prej pride do zrušitve sistema. Kdo potegne krajšo, je jasno. Predstavljajte si, da obstajajo enaka prometna pravila za vse. Potem pa se najde samovšečnež, ki misli, da je v prometu "nekaj več" in si drzne kršiti vsa dogovorjena pravila. Kako se konča? Morda mu parkrat celo uspe brez posledic prevoziti rdečo luč, prehitevati na nedovoljenih mestih ... Ampak - ko je BUM!, je hudo tako zanj kot za nič krive soudeležence. V bolnico pridemo s polno vero in zaupanjem v znanje in strokovnost zdravnikov, kajne? Ste si drznili dati navodila zdravniku, kaj in kako naj vas operira, katera zdravljenja vam predpiše, morda ste celo kar skalpel vzeli iz njegovih rok, pa malo zarezali po svojih bulah?? Če v družini nadvlado prevzamejo otroci, vemo, kam to pripelje. Tako otroka kot starše. Starši postavijo družinski red in otrok se ga mora naučiti spoštovati, da je potem primerno pripravljen na življenje. Vsi ovinki in stranpoti imajo svoje posledice. V šoli prevelika tako moderna demokratičnost ne obrodi najboljših rezultatov. Tam, kjer bi učno politiko najraje krojili kar otroci in naivni starši za njihovimi hrbti, se slej ko prej izkaže, da ne bo dobrih sadov (ne znanja, ne prepotrebne življenjske discipline in vzgojenosti). V vojski se podrejajo poveljnikom, na ladji kapitanu, v politiki predsednikom, v gospodarstvu direktorjem, letni časi določajo rast in bivanje rastlinam in živalim ... V univerzumu pa smo podrejeni božjim zakonitostim. Vse kršitve prinesejo katastrofo. In če nam je Bog naklonil edinstveno milost in ljubezen s tem, da nam je izkazal zaupanje s svobodno voljo, je največji napuh in narcisoidna sebičnost misliti in delati, kot da smo inteligentnejši od tistega, ki "upravlja" z vesoljem. Ne more in ne sme fizično bitje s svojo omejeno inteligenco (kljub temu, da mu je dano tudi energetsko in duhovno bitje) ukazovati in upravljati nadrejenim sistemom in inteligencam v vesolju in na Zemlji. To ni naš namen in pomen v tem vesolju. Kam pripeljejo posledice tega kršenja zakonitosti, vidimo. Na vsakem koraku. Spoštujmo zakonitosti in danosti, ki so nam podarjene. Ne posegajmo tja, kjer je vse brez našega posredovanja najbolje urejeno. Četudi avtocesta "zaseka" v kakšen energijski pretok Zemlje in narave, bo že narava sama poskrbela za reševanje tega. Končno nam je bila dana v uporabo, ne pa izrabo.

Bravo Marija, modro razmišljate. Mir z vami

[QUOTE][u]Quote by: Marija Plazar[/u][p] Že tako smo izpostavljeni 8 % konstantno prisotnega zla iz vesolja, zakaj "po nerodnosti" služiti tem silam in jim pomagati pri trenutno 2,5-kratnem povečanju zla na Zemlji, zlasti pa v Sloveniji? [/p][/QUOTE] Hm, hm…sedaj pa vas res prosim, da navedete, od kje vam te tako zelo natančne številke? Samo prosim - brez »Ipse dixit«. Na kakšen način in kdo je izmeril oziroma določil, da smo izpostavljeni 8 % konstantno prisotnega zla iz vesolja? Me prav zanima, v kakšnih enotah se meri zlo – mogoče v antilumnih ali v negativnih vatih ali v mikrosatanih? In kako ste prišli do številke, po kateri se je zlo na Zemlji povečalo za 2,5 krat oziroma za 250 %. In to po vsem svetu za 250 %, v Sloveniji pa še posebej za 250 %. Se sploh zavedate, kakšne nesmisle govorite? Le kdo vam jih prišepetava? Težko verjamem, da vas ni niti malo sram kvasiti takšne prostodušne neumnosti? Mar ni takšna zaverovanost v številke, za katere nimate nikakršnih dokazov, prav posebna oblika nadutosti – veliko hujša od »nadutosti« tistih, ki ne vidimo nobenih razlogov in dokazov za obstoj kakega vrhovnega stvarnika ali inteligence ter se zanašamo le na empirične meritve po znanstevnih metodah. In ko smo že pri procentih – dovolite še meni, da »ugibam« - tudi jaz v troedinem imenu. Mogoče se je vam inteligenčni kvocient zaradi učinkovanja kozmogramov zmanjšal za 35 %. No morda le za 15 %, vsekakor pod tisto mejo, ki loči verske fanatike od zmernih vernikov. No seveda, domnevam tudi, da se je moj čustveni IQ zaradi zla iz vesolja zmanjšal za natančno 45 %, kar me je potisnilo med tiste, ki so se uprli Troedinemu in sedaj iz čiste zlobe žalijo drugačemisleče (hočem reči nemisleče) po forumih, tako da se je njihovo nelagodje povečalo za 33 %, njihova verska čustva pa so bila prizadeta za dodatnih 18 %. In seveda, najbrž se je moja zmožnost duhovne zaznave zmanjšala za 67 %, saj ne opazim, da bi se zlo v Sloveniji prav zelo povečalo. V resnici ljudje v Sloveniji živijo tako dobro, kot niso še nikoli v svoji zgodovini, če nostalgikom na ljubo odmislimo zlate socialistične čase. Standard, infrastruktura, življenjska doba, odprtost, izobraženost, stopnja socialnih pravic, kvaliteta zdravstvenih storitev, ekološka zavest, socialni čut in celo, vam na ljubo – duhovna prebujenost Slovencev, še nikoli ni bila tako visoka. Saj ne rečem, da kapitalistični ekscesi, tragične usode posameznikov, politikantstvo in seveda mediji ne poskrbijo tudi za bolj temačno sliko, ampak empirični pokazatelji za Slovenijo kažejo drugačno sliko, zagotovo vsaj v relativnem smislu: -Ginijev koeficient - merilo za statistično disperzijo, največkrat uporabljeno kot merilo neenakomerne porazdelitve dohodka in premoženja. Podatki za leto 2009 – Slovenija v elitni družbi skandinavskih držav, med državami z daleč najmanjšo stopnjo neenakosti (med desetimi najboljšimi). -Delež ljudi pod mejo revščine: Slovenija na 120 mestu od 141 držav. -Global peace index: Slovenija na 9. mestu skupaj s Finsko (med 144 državami) -Razvitost: Slovenija na 29. mestu – med najbolj razvitimi državami -Izobraženost: Slovenija na 18. mestu med 176 državami. - V Sloveniji živi na pragu revščine malo manj kot 12 odstotka ljudi. Po uspešnem obvladovanju revščine smo na tretjem mestu znotraj EU 25. Indeks človekovega razvoja kot kazalec blaginje ljudi nas posta postavlja na 27. mesto med 177 državami (2007). Slovenija je vsaj s tega vidika vzorno urejena socialna država. p.s.: Mogoče pa nam gre tako dobro prav zaradi Pogačnikovih kamnov. Osebno se zavzemam, da postanejo naš izvozni artikel. Enega bi lahko postavili kar na mejo med Hrvaško in Sloveniji. Natančno kam, pa naj določi arbitražna komisija ;)

Spoštovana zvezdica! Nikakor s z vami ne morem strinjati. Verjetno sami živite v Murglah (Ljubljana), ali kakšni podobni soseki, da lahko napišete, kako dobro ali slabo živijo Slovenci. Potrebno se je podati na podeželje in videti realno sliko, kako živijo Slovenci, ne pa naštevati nerelavantno statistiko, ki je lahko takšna ali drugačna, predsem naročniku pogodu. Pozrdav!

Očitno fantje šele ponoči pridete do računalnika, tako da odgovarjam zdaj zjutraj. Mi je moj predhodni sogovornik Športnik skoraj snel besede iz ust. Pa naj vseeno odgovorim MC-ju. Nič hudega, če te v mojih navajanjih tako hudo bolijo tisti navedeni odstotki - če boš pozorneje prebral g. Lada, boš vedel, da smo o tem že debatirali in da tu povzemam njegove besede. Zakaj mu tako verjamem? Ker moram tudi tebi verjeti v vseh tvojih statističnih navedkih, kako dobro nam gre v Sloveniji. Statistika res vse prenese, oz. kot je rekel en gospod: "Ti, revež, ješ zelje, jaz pa meso. V povprečju oba dobro jeva - segedin." Seveda se s tem "gospodom" ne strinjam, da je meso dobro ali celo boljše za jesti (sama imam raje zelje), ampak, govrim ti o statistiki, ki marsikdaj laže (razen tista o izobraženosti, pismenosti verjetno res ne). Če boš svoje visoke statistične podatke glede uspešnosti Slovenije in kako dobro da nam gre, pokazal Murinim delavkam, gradbincem, kmetom, upokojencem, samohranilkam ..., bodo najprej pomislili, da nisi od tu, takoj zatem pa, da si verjetno varno zaposlen v dobro plačani državni službi, varno odet v plačico in skrit med računalniki, izza monitorjev pa nimaš vpogleda v realnost. Dokler govoriš le kot golo FIZIČNO in MATERIALNO bitje, te pač razumem. Tudi tvojo potrebo po številkah, meritvah, saj je z njimi omejen ves znanstveni svet. S tvojimi besedami ne žališ mene, ampak sebe in svoje dostojanstvo. Premoreš obilno znanje iz knjig in drugih virov, znaš ga uporabiti in kombinirati med sabo, bister si, tudi inteligenten zelo .... potem pa skoraj konec. Kakšne sposobnosti empatije (vživljanja v druge), čustvene inteligence, ni zaznati. Morda jo le skrbno skrivaš za masko provokativnosati, cinizma in užitka po žaljenju drugih. Tudi takšni so in morajo živeti. Vsak naj ima pravico biti takšen, kot je. Kot se ima pravico spremeniti, če se za to odloči. Naj te potolažim, da je moj IQ zelo visok (navzgor), visoko nadpovprečen, a še vedno v tistih zdravih mejah, ki ločijo normalneže od genijev + norcev, kamor bi nas rad strpal. To me je vedno reševalo v šoli, da se ni bilo treba pretirano "piflat" in da sem kdaj videla stvari drugače kot drugi. Glede tega nimam nobenih občutkov manjvrednosti, ki bi nam jih rad vsilil, ker nas zanima tudi duhovna plat bivanja. Nisi dolžan sprejemati v svojem življenju ničesar, kar ni materialno otipljivo in dokazljivo, me pa presenečaš, ker tako vztrajno sodeluješ na forumu, saj se mi kdaj zdi, da nesrečno cepetaš in vztrajaš kot majhen otrok, da Boga ni in ni, ker ga ne moreš prijeti in vtakniti v žep (o tem sva na začetku foruma že debatirala - tudi svoje ljubezni v čustvenem smislu nimaš kam prijeti, pa veš - upam, da si to že kdaj občutil - da obstaja). Še vetra ne ujameš, pa po učinkih vidiš, kako prisoten in močan je. Tudi Boga ne ujameš, po njegovih delih pa veš, da obstaja. Seveda te tu ne prepričujem, da zdaj pa moraš verjetni v Boga. Kje pa - do tega se dokoplje vsak sam, če se. Eni skozi trpljenje, eni skozi ljubezen in radost, drugi skozi tišino, razočaranja, nova upanja ... Vsak po svoje. Toliko kot je ljudi, toliko je različnih izkušenj. MC, nikomur, prav nikomur ne bi privoščila, da bi mu izvozili kozmograme g. Pogačnika, dokler ustvarja take, ki povzročajo nelagodje v ljudeh. Mu pa privoščim, da se umetniško še naprej razvija (saj za zrelega umetnika še ni toliko v letih, da ne bi mogel napredovati) in razišče skrite potenciale v sebi v čisti umetniški smeri.

Imam eno znanko, o kateri mož ni upal tako grdo (javno, kaj šele njej) govorit, da je tako debela, da se kavč do tal pogrezne itd. po Serpentinškovo. Čeprav bi ji lahko ...Je mož rad tako kot Serpentinšek zahajal med "angele" v gostilno - tako angele pred kot med tiste za šankom. Do svoje prerane smrti zaradi razpada jater ni pogruntal, da so vsi tisti angeli v gostilnah "nameščeni" tam samo zato, da od njega scuzajo čim več keša ... Užaloščena vdova pa se je po letu dni žalovanja tako razcvetela, da je ni za prepoznat. Kakšno pogrezanje kavča in žajfnice. Eno samo veselje in življenje je nastalo iz nje. Tako, da - Serpentinšek - pomisli malo, kako in s čim boš razveselil svojo bodočo vdovo ...

Res je. Iskati srečo samo v materialnih stvareh in užitkih ter cinično gledati na verovanja drugih je jalovo početje. Kajti človek brez vsakršne vere (ne samo v boga, tudi v druge, v sebe, v ljubezen ali v prijateljstvo) je kot prazna vreča, ki jo lahko vsak hip odpihne. Znanost in statistika sta sicer potrebni, a človek je popoln šele takrat, ko razvije tudi svojo duhovno plat. Saj številke, ki jih g. Lado omenja niso najbolj pomemben del njegovega učenja. Pomembnejše je zavedanje, da samo z ljubeznijo, vero in zaupanjem lahko pomagamo sebi in drugim na tem svetu, da je treba vesolje in najvišjo inteligenco spoštovati, in da je treba PROSITI za tisto, kar si želimo. Čudeži se nam lahko zgodijo, a samo če v njih verjamemo!

Marija, pozdravljena. Preden sem navedel objektivne statistične podatke o (blago)stanju v Sloveniji, sem se povsem zavedal, da bom deležen vehementnih ugovorov podkrepljenih z »argumentom« socialne demagogije. Ni bilo prvič. V tem smislu so bile Murine delavke že večkrat eksploatirane – najprej kot poceni delovna sila, nato kot najbolj klišejska retorična bravura socialne demagogije, sedaj pa še kot element cenene ezoterične filantropije. Dejstvo je, da v vsaki, tudi v najbolj socialno občutljivi državi, obstajajo »Murine delavke« in obstajajo takšni in drugačni tajkuni in obstaja množica tisti, ki so nekje vmes. Nikoli ni bilo drugače in tisti, ki vsaj malo poznajo zgodovino, vedo, da je bilo običajno še veliko slabše in to predvsem v časih, ki niso veljali za tako zelo "zmaterializirane". In zato seveda niso bili krivi kaki kamni, v katere je nekdo izklesal izmišljene like in jih potem zapičil v zemljo. Vaša primerjava z zeljem in mesom je po svoje prav zanimiva. Najprej kaže na to, da slabo razumete statistične podatke, ki sem jih navedel. Ti ne računajo povprečja. Govorijo kvečjemu o deležih in o razmerjih. Na primer – podatki o stopnji revščine NE ZANIKAJO revščine, govorijo le o deležu ljudi, ki živijo v revščini. In primerjalno govorijo o tem, da je v Sloveniji manj revščine, kot v veliki večini drugih držav. To je vse. (V absolutnem smislu je podatek, da več kot 12 % Slovencev živi v revščini grozljiv. Toda mar ni še veliko bolj grozljiv podatek, da v večini afriških držav živi v revčini veliko več kot polovica prebivalstva. In to brez Pogačnikovih kamnov.) Seveda govorimo o revščini, kot jo določajo neka objektivna merila in ne o revščini kot občutju subjektivne presoje. V Sloveniji obstaja množica ljudi, ki si privoščijo vse, kar si želijo in potrebujejo, živijo pa v starih enosobnih ali dvosobnih stanovanjih, in obstaja množica ljudi (tudi takih na podeželju), ki živijo v velikanskih hišah, a se svojimi prihodki komaj preživljajo. In oboji delajo od jutra do večera. Kdo je tukaj revež? Kdo se počuti reveža? Ja, socialna demagogija je krasna stvar. Vedno pride prav in vedno učinkuje. Seveda jo je mogoče uporabiti tudi drugače, recimo takole: Medtem ko morajo Murine delavke sebe in svojo družino preživeti s 400 evri plače, nekateri samooklicani zdravitelji in priprošnjiki isti denar zaslužijo na dveh seansah ali na enourni delavnici, ponavadi samo s tem, da malo mahajo z rokami in izgovarjajo pravljične besede, medtem ko za svoje storitve ne plačajo niti centa davka. In to tistega davka, ki je omogočal, da je država skoraj dvajset let držala Muro pri življenju, potem pa poskrbela za sicer pičle odpravnine in za nadomestila za brezposelne. Ali pa recimo tole – Murina delavka mora dati na stran skoraj eno četrtino svoje plače, da si lahko kupi ezoterično knjigo, v kateri si lahko prebere, da ni samo fizično telo ter da je njeno trpljenje posledica višjega kozmičnega načrta in inteligence. In potem se lahko za nekaj sladkih uric preseli v peto dimenzijo, kjer 400 evrov ne pomeni čisto nič. Govoriš o moji potrebi po številkah, meritvah, saj da je z njimi omejen ves znanstveni svet, s tem pa naj bi žalil predvsem sebe in svoje dostojanstvo. Kdo pravzaprav že ves čas govori o številkah (in procentih) in o meritvah? Mar ni to prav vaš guru, ki je množico zelo konkretnih številk, v katere vi slepo verjamete kot bi šlo za dogmo o brezmadežnem spočetju, objavil prav na tem forumu. Pogačnik, kolikor mi je znano, ne operira niti s kakimi procenti, niti ne navaja kakih natančnih števil, s katerimi bi razlagal naravne pojave. Moj očitek številom in meritvam je samo v tem, da ko se ne kdo spusti v razpravo, v kateri uporablja empirične in števne podatke ter jih predstavlja s pomočjo tehnicističnega ali znanstvenega jezika, mora pač računati s tem, da bo diskurz in nadaljnja argumentacija potekala tudi na takšen nič. In mora biti pripravljen, da bo odgovarjal na pomisleke, ki izhajajo iz takšnega vrednotenja. Ne more nekdo preprosto reči – jaz vem, da 8 % nečesa vpliva na nas, in potem kot referenco navesti svoje sanje ali svoj pogovor z imaginarnim prijateljem v Nebesih. Na ta način si ljudje lahko izmislijo karkoli in utemeljijo karkoli. Še nekaj besedic o empatiji. Mimogrede, iz vašega pisanja nisem občutil niti najmanjše empatije do Pogačnika. Seveda ste mu, pokroviteljsko in s skoraj neprikritim pomilovanjem ponudili časten umik, kar sam smatram za posebno obliko samopoveličevanja, toda v resnici se niste nikoli vživeli v njegovo kožo – in mar ni prav to bistvo empatije. Če pa ste se vživeli v njegovo kožo, potem ste se na način, kot si jo vi domišljate. V Pogačnikovo kožo bi se v resnici vživela samo, če bi se zavedla, da je on enako neomajno prepričan v svoj prav, kot ste vi sami – ali mogoče povedano še drugače – izenačiti bi morala težo njegove subjektivne presoje z vašo. Seveda je Pogačnik v svojem odgovoru uporabil povsem iste elemente diskurza, ki bi jih mogli zreducirati na skupne imenovalce: »Vi ne razumete, kako mi morete očitati, če bi vedeli, bi...,moji nameni so samo dobri…« Duhovneži radi govorijo o egu, (osebno nimam nič proti tej »pošasti«), in pravzaprav me kar veseli, ko vidim, da ego obvladuje tudi tiste, ki najbolj pridigajo proti njemu. Če je osnova ega »trdno in neomajno prepričanje v svoj prav ali v svojo resnico«, potem ne vidim razlogov, zakaj se ego ne bi napajal tudi s pomočjo povsem iskrene in globoko doživete spiritualne izkušnje. Če nekoliko karikiram - ko enkrat srečaš Jezusa, ne bo noben hudič več prepričal tvojega ega, da Jezusa ni. Ja, empatija…tudi empatija je stvar selektivnega okusa. Predvsem pa je empatija občutje, ki se poraja v nekem živem odnosu, v konkretnih življenjski situacijah, ki nas doletijo v vsakdanu – seveda pa smo lahko empatični tudi na zalogo, tako da na veliko razpravljamo o tem, kako se nam smilijo delavke v Muri ali nedolžni otročički, ki v Afriki umirajo za lakoto. Občutki empatije so sicer zelo kompleksni občutki, sestavljeni primarno iz nelagodja, ki nas sili v to, da naredimo potem nekaj, zaradi česar se počutimo bolje. Nekateri se počutijo bolje že s tem, da v svoje moraliziranje vpletejo Murine delavke. Praviš, da bi vam rad vsilil občutek manjvrednosti, ker vas zanima tudi duhovna plat bivanja. Mogoče pa je to nemara zato, ker vi sami občutite večvrednost, ker ste bili obsevani s posebno božjo milostjo. Božji izbranci pač, vedno in trajno zaščiteni pred metastazami zdravega razuma. In seveda, kot običajno, je tukaj še izmislek o svobodni volji, zaradi katerega je moč mirno opravičiti boga ter vso krivdo preložiti na pleča tisti, ki ne verujejo (v vsako neumnost). Praviš, da nesrečno cepetam in vztrajam kot majhen otrok, da Boga ni in ni, ker ga ne morem prijeti in vtakniti v žep (o tem sva na začetku foruma že debatirala - tudi svoje ljubezni v čustvenem smislu nimaš kam prijeti, pa veš - upam, da si to že kdaj občutil - da obstaja). Kot prvo – nikoli nisem trdil, da boga ni – kvečjemu to, da nimam razlogov in dokazov (razen psihološke potrebe), da bi verjel vanj. Beseda BOG je bolj ali manj samo nalepka, s katero ljudje označujejo zelo različne stvari. In velika večina teh različnih stvari je takšnih, da jih niti tisti, ki trdno verjamejo v njihov obstoj, ne znajo opisati, ne razumeti, niti pojasniti drugim. Verjamejo torej v nekaj, o čemer nimajo niti pojma, niti jasne predstave, niti ne znajo in morejo dokazati drugim. Tvoja primerjava s čustveno ljubeznijo je zanimiva. Res je – čustvene ljubezni nimaš kam prijeti, ker je OBČUTJE. Tudi lakote in pohote nimaš kam prijeti. Občutja pač niso realne entitete. So samo občutja. In seveda vedno lahko občutiš tudi nekaj, kar ne obstaja. Ljudje so lahko lačni, čeprav v resnici niso. Ljudem je lahko vroče, tudi če so v mrzlem. In ljudje lahko občutijo, da jih boža dobra vila, čeprav jih v resnici gladi samo veter. Ko rečem, da ne verjamem v boga, hočem reči tudi to, da ne verjamem v to, da so občutja in zaznave vernikov (in tudi moja občutja) dejansko pogojeni oziroma povzročeni s strani entitete, ki ustreza vernikovim predstavam oziroma konceptualni podobi boga. Zakaj ljudje (tudi na osnovi močnih subjektivnih izkušenj »boga«, verjamejo v tako zelo različne bogove in v tako različne koncepte? Povedano drugače - tvoj bog, ni nikoli tudi moj bog. Bogove smo in jih še vedno ustvarjamo ljudje sami. Mogoče je moja »težava« samo v tem, da jaz doslej še nisem našel prepričljive podobe boga, niti si še nisem ustvaril svoje lastne. Praviš, da vetra ne ujameš, da pa po učinkih vidiš, kako prisoten in močan je. In da tudi Boga ne ujameš, po njegovih delih pa veš, da obstaja. Seveda se to lepo sliši, a dejansko gre le za prazen silogizem. Kot prvo – kdaj – na osnovi učinkov, sploh veš, da je učinkoval Bog in morda ne nekaj drugega? Če v nesreči letala umre 200 potnikov, en potnik pa »po čudežu« ostane živ - kaj od tega je božje delo? Je to že nevihta, zaradi katere je letalo strmoglavilo? Je tudi smrt 200-ih potnikov delo boga? Ali je bog poskrbel le zato, da je preživel en potnik – samo kot dokaz, da obstaja. Kaj pa takrat ko umrejo vsi potniki! Verjetno se tudi to zgodilo zato, ker Bog tako hoče – in spet smo pri tem, da je tudi to božje delo. Pravzaprav lahko vse, kar zaznamo in občutimo pripišemo Bogu. Če je torej tako, potem je tudi koncept boga, ki vpliva in se vpleta v dogodke, odvečen. Opredeliti oziroma definirati boga je mogoče tudi tako, da najprej določiš vse tisto, kar bog ni. (Nekako lahko domnevamo, da je tega manj.) Ker če je bog vse (nekateri verjamejo natančno v to), potem odpade vsaka potreba po uporabi besede bog. Enako velja za naravo; če je narava bog, ne potrebujemo več boga. Bog, ki igra svojo značilno vlogo (stvaritelja, upravljavca), je smiseln le v primeru, ko nastopa kot ločena entiteta, ki se zoperstavlja nečemu ali upravlja nekaj, kar je izven njega. In tu nastane težava – kaj je tisto, kar je izven, kaj je tisto, kar je ločeno od boga ali ima nemara celo povsem drugo počelo? In tukaj potem vskoči oziroma nastopi koncept zla, s katerim se vzpostavlja nekakšen antagonistični kozmični dualizem. Na tej točki se mi zdi, da mi je Pogačnikova filozofija (ne misticizem) bliže od pristopa Priprošnjika&Co. , ker Pogačnikovo »poganstvo« svoje pozicije in delovanja ne postavlja na osnovi boja PROTI nečemu; narave oziroma pojavnega sveta ne razume kot spopad dobrega in zlega, marveč kot enovit organizem. Če prav razumem, Pogačnik išče simbiozo sil, ne pa nasprotovanje ali celo nekakšen boj, ki bi se končal z apokaliptičnim koncem, ko bo DOBRO dokončno premagalo ZLO. Tudi če se mi zdijo njegovi pristopi k zdravljenju (uravnoteženju) zemlje kot organizma še kako »čudaški«, jih jemljem z večjo simpatijo kot pa pristope tistih, ki v zlu vidijo ločeno - neodvisno silo in se proti njej borijo z vuduističnim alopatskim pristopom. Zgodovina religij in duhovnosti je pokazala, da se pravo zlo največkrat zgodi takrat, ko začno ljudje vse vzroke za svoje težave povezovati z zlimi nameni drugih ljudi, ki so domnevno v oblasti zla. Največje zlo se pravzaprav skriva v sami ideji zla.

KOZLOGRAMSKI SONET Nam Serpentinšek je nauke pregrehe delil, se Marije nesramno, pohotno veselil. Bo videl vse zvezde neba, ko baba njegova vetra mu da. MC, kje vendar si bil? Pretkano Serpentinška spodil? Prispeta na Bavarca oba? Da vidmo: si en dedec, al dva? prešerna Urška

MC, Kako pa komentirate spodnjo izjavo Rubinca (str. 16)? Je to tudi simbioza in enost, da živali umirajo in ljudje zbolevajo v bližini kozmogramov? Je to neka masovna psihoza? Ali pa je to ta Pogačnikova teorija o čiščenju zemlje in ljudi, po kateri bo zrasla nova civilizacija? "Vsem nejevernežem.Jaz sem na svoji koži občutil delovanje teh kamnov z kozmogrami.Kamni so bili postavljeni v bližini vasi.Po postavitvi kamnov se je pojavilo nekakšno čudno stanje.Sprehodi v smeri kamnov so bili odbijajoči.Ob sprehodu v bližini kamnov se je pojavila nabijajoča bolečina za ušesi za tem še pozibavanje tal pod nogami.Takoj sem se obrnil in odšel v nasprotni smeri kamnov. Več ljudi je imelo take ali podobne primere. V bližini kamnov je pomrlo tudi večje število živali .V vasi se je pojavilo nadpovprečno število obolenj. Slučajno smo prišli v stik z g. Ladom Florjančičem in ga povprašali za nasvet.Pojasnil nam je škodljivost teh kamnov in svetoval takojšnjo odstranitev .Pridobili smo tudi mnenje še dveh neodvisnih strokovnjakov s tega področja ,ki sta potrjevala negativno delovanje teh kamnov.G Lado nam je podaril zašćito proti temu delovanju in stanje se je bistveno izboljšalo.Po večkratnem prikazovanju škodljivosti teh kamnov (kozmogramov) so naročniki teh kamnov le te odstranili. Po odstranitvi, se je stanje bistveno izboljšalo .Spet se brez težav sprehajamo v smeri .kjer so bili prej postavljeni kamni z vklesanimi kozmogrami.Vsa ta dogajanja so nas prepričala, da to ni noben larifari ampak so to ZELO resne stvari .Zahvaljujemo se g. Ladotu in Mojci za pomoč.V pričakovanju odstranitve vseh škodljivih kozmogramov vsem lep pozdrav ." Raje kot v takšen način čiščenja zemlje in ljudi verjamem v dobro, ki je močnejše od vsega slabega, in v ljubezen, ki ne pozna meja in premaga vse ovire. Srečno!

Ga. Marija, ni vredno vašega truda in časa- sam sem na nenehne degradacijske replike MC-ja že povsem imun. Mi pa nekaj prišepetava, da MC-ja ne nak način le privlačite, saj je ves čas pozoren predvsem na Vaša mnenja..... Hja, kjer je iskra, je tudi ogenj. Naj preidem na druge reči. Kolegica mi je tako, "by the way" omenila, da je bojda g. Pogačnik postavljal svoje kozmoprodukte tudi nekje v rekah (večja pretočnost, prevodnost učinka?). Ker so postavljeni na dnu rek, so težje opazni (in nas je tako prikrajšal za občudovanje njegove umetnosti). Baje naj bi ga pri svojem delu pričela zanimati souporaba silicija (spet večja prevodnost). Se pravi, želi učinek (+ ali -?) podvojiti, potrojiti......? Ali so to zgolj govorice, ali morda kdo med vami ve kaj več o tem? Lp,Kremenček

[QUOTE][u]Quote by: Meta[/u][p]MC, Kako pa komentirate spodnjo izjavo Rubinca (str. 16)? Je to tudi simbioza in enost, da živali umirajo in ljudje zbolevajo v bližini kozmogramov? Je to neka masovna psihoza? Ali pa je to ta Pogačnikova teorija o čiščenju zemlje in ljudi, po kateri bo zrasla nova civilizacija? ... Raje kot v takšen način čiščenja zemlje in ljudi verjamem v dobro, ki je močnejše od vsega slabega, in v ljubezen, ki ne pozna meja in premaga vse ovire. Srečno![/p][/QUOTE] No, ja…živali umirajo in ljudje zbolevajo tudi v bližini uličnih svetilk in križev. Pravzaprav večina ljudi zboli in umre v bližini kakega križa ali predvsem v bližini kakega križa. Je to že kakšnen dokaz, da križi škodujejo?! (Meni osebno pogled nanje zbuja nelagodje, verjamem, da tudi otrokom, še posebej, ko jim pooblaščeni zastopniki Troedinega razložijo, da razmesarjeno truplo na križu pripada inakrnaciji Troedinega, ki je moral tako zelo strašno trpeti zaradi njihovih grehov.) Še besedica o čiščenju »zemlje in ljudi«. Mimogrede, če slučajno ne veste, število prebivalcev na našem planetu še zmeraj narašča. Celo število Slovencev se povečuje. Pravzaprav doživljamo mali baby-bum. V Sloveniji se je leta 2008 rodilo največ otrok od razglasitve samostojnosti naprej – kar 21.817 oziroma skoraj 2000 več kot leto prej. http://24ur.com/novice/slovenija/novorojencki-podrli-rekord.html Mogoče pa na vse to pozitivno vplivajo Pogačnikovi kozmogrami? (Seveda lahko verjamete tudi v to, da temne sile prirejajo statistike ;) ) Tudi ne gre za masovno psihozo. Imajo pa nekateri očitno namen vzpostaviti takšno psihozo. Ker je psihoza vedno dobra za biznis. Bolj kot je množična, bolj je množičen biznis. Pravite, da raje kot v takšen način čiščenja zemlje in ljudi verjamete v dobro in v ljubezen. Kaj pa če bi obrnili stavek takole – raje, kot da verjamete v to, da vam Pogačnikovi kozmogrami škodujejo, raje verjemite v ljubezen in dobro. Sliši se enako dobro (in enako neumno). Naj vam Troedini nakloni zdrav Razum in srečno tudi vam.

[QUOTE][u]Quote by: Kremenček[/u][p] Baje naj bi ga pri svojem delu pričela zanimati souporaba silicija (spet večja prevodnost). Se pravi, želi učinek (+ ali -?) podvojiti, potrojiti......? Ali so to zgolj govorice, ali morda kdo med vami ve kaj več o tem? Lp,Kremenček[/p][/QUOTE] Tudi Kremenček je iz silicija. Prevaja pa predvsem neumnosti.

QUO VADIS? Se kača levi, v klobč zvita leži - v strahu vesoljskem na šibkost ljudsko preži. Človek! Brž stran z njene s plevelom prerasle poti. Ko besede forum sprebrača, popljuva gospoda, berača, spregleda, kdo goljfiva je kača, kaj skriva Marka pogača. Te ni na ogled - šel temnim si silam v sosled? Prebij zvišenostim, napuha led, postani rajši svetal nam zgled. Ni Bilka nič dolžna, nič kriva, je kriv naš Lado, Primorc. Ona le v verzih brezmejno uživa.... Urška sama ve, kdo pravi je norc! Bil Gee lek fama - zdaj je le varka! Ne bojimo se tvojega kozmozvarka! Oooj, preljubi Svet Marka, kam pluje tvoja nagnita, potapljajoča se barka? prešerna Urška

MC, še prikriti ne moreš več, ti si najbolj lačen, žejen, željen BOŽJE SLAVE. Si že mislim zakaj….. Ker ni iz mesa.!? V prejšnjem življenju si bil zagotovo rabelj, zdaj bi bil rad poduhovljen ateist, v naslednjem boš mesar….. Ljubim pršut. Takrat mi boš bolj pri srcu. Na, še eno kost, da ne boš lačen.

maj, ena zate. http://www.youtube.com/watch?v=wMw12X0f9F0

maj, zdaj pa bo. (prva, na vrhu) :) http://www.youtube.com/watch?v=_aXzKR-0cX8

Nan, zabavno, »crkavm« ha, ha, ha….. Polna usta slin…… Ma, pevec mal sliči na MCja

he,he,mene je pa nate spomnil.....

Odvisno s katerega zornega kota gledaš……..!!! ha, ha...

[QUOTE][u]Quote by: maj[/u][p]Nan, zabavno, »crkavm« ha, ha, ha….. Polna usta slin…… Ma, pevec mal sliči na MCja [/p][/QUOTE] Da imam takav glas, i ja bi bio šlager pjevač. Jer zna se - ko pjeva, ZLO ne misli.

Ma, pobje, ste se fino mel kar brez nas to noč! Kremenček - si slišal iz preverjenih informacij tisto o polaganju kamnov v vodo? Kolkr vem, je Pogačnik res napisu, da tam okol Bukovniškega jezera nekaj počne. Pa da se mu okol Cerknice tud fajn mudi (hm, Cerkniško jezero, hm ....). Mogoče pa kdo na forumu bolj konkretmo kaj ve o tem, čeprav v temule mrazu ne bi jaz šel po mrzli vodi brodit in iskat posvečene kamne ... Rajš še mal počakam na poletje ... MC, pa kaj misliš, da bo Kremenček drugega PREVAJAL KOT NEUMNOSTI ČEZ SVOJ SILICIJ, ČE MU JIH PA POGAČNIK UTURAVA. Takole na tiho ... Boš vidu, kako ti bo računalnik enkrat zacvilu, ko bo not dobu te neumnosti. Pol boš pa ti cvilu ...

Nan, še dobr, da nisi ove pjesme poslal MC-ju, k se mu trupla gravžajo, pa četud Šabanovo jagnje. Še men se gravžajo ... Se mu še smejat ne morš čist od srca, k ti eno truplo najde za pjevanje...

[QUOTE][u]Quote by: MC[/u][p][QUOTE][u]Quote by: Meta[/u][p]MC, raje verjemite v ljubezen in dobro. Sliši se enako dobro (in enako neumno). Naj vam Troedini nakloni zdrav Razum in srečno tudi vam. [/p][/QUOTE] torej MC, vsi, ki verjamejo (in to tudi dokazujejo z dejanji) v dobro in ljubezen so po tvojem mnenju neumni butci. jah, ni kaj, uživaj v vsem ostalem, če v ne znaš v dobrem in ljubezni. pazi nase, lp.

slovenski grb? avtor Marko Pogačnik? Triglav? http://www.youtube.com/watch?v=bbfdGJNhLMc&feature=related ;))))

[QUOTE][u]Quote by: Nina[/u][p]Pozdravljeni, razmišljala sem, kako bi svoja občutja izrazila z besedami, kako bi s stavki razgalila srčiko tistega, kar je kot sončni žarek razsvetlilo moje življenje, mi polepšalo sedanjost in mi dalo upanje za prihodnost. Rada bi delila z vami svoje videnje o geomantiji, načinu dojemanja sveta, del katere so tudi kozmogrami. Geomantija je le beseda – suha in pusta, dokler jo izgovarja zunanji opazovalec. Mene ob njenem zvenu oblije ljubezen, saj imam to srečo, da se spoznavam z bistvom, ki ga pojmuje. Verjetno se tega ne zavedate, pa vendar geomantijo živite vsakič, ko se usedete pod drevo, da se naužijete njegovega miru. Ko se povzpnete na gorski vrh, da občutite energijo sveta. Ko od vsakdanjega vzveža pobegnete v svoj skriti kotiček v naravo, da vas preplavi njen blagoslov. Vsakič, ko se ne le z očmi temveč s srcem prepustite lepoti našega planeta. Geomantija ni nekaj novega, ni neka novodobna religija, ki zapoveduje, kako moramo živeti. Znanje o tem nosimo v svojem srcu. In to je njeno bistvo – živeti in čutiti s srcem. Zato niso potrebne nobene zapovedi, saj s potjo srca pride tudi odgovornost do nas samih, drugih prebivalcev tega raja in njegovih struktur. [/p][/QUOTE] Draga Nina, v celoti te podpiram in se strinjam s tabo. Hvala za pozitivne misli. Je pač danes tako, da se povsod najdejo kvazi strokovnjaki, ki vse vejo in pametujejo. Ni vsaka pot lahka, zato je včasih potrebno tudi malo potrpeti. Je pa škoda energije za te debate tukaj, kjer ima vsak že ustvarjeno svoje mnenje in se le tekmuje kdo je bolj pameten in kdo je večji znalec in šaman. Hvala Pogačniku in vsem, ki se trudite za naš Planet. Lp Korel

Kaj vam pomagajo vse te besede o geomantiji in kozmogramih, če ni rezultatov? Če je čedalje več dokazov o škodljivosti kozmogramov? Pa tudi se vam ni treba oglašati na ta forum, če vam te debate ne ustrezajo! Tu govorimo o škodljivosti Pogačnikovih produktov!

Korel, nič resnega, ena prismuknjena tema in ubijanje dolgočasja.

[QUOTE][u]Quote by: Ida[/u][p]Kaj vam pomagajo vse te besede o geomantiji in kozmogramih, če ni rezultatov? Če je čedalje več dokazov o škodljivosti kozmogramov? Pa tudi se vam ni treba oglašati na ta forum, če vam te debate ne ustrezajo! Tu govorimo o škodljivosti Pogačnikovih produktov![/p][/QUOTE] Draga Ida, če nisi opazila sem prejšnji odgovor naslovil z Draga Nina in te nisem vprašal za mnenje. O škodljivosti kozmogramov ni nobenih dokazov razen tistih, ki ste si jih tu izmislili (ta najbolj pametni). Nisem geomant, jih pa zato nekaj poznam. To so pozitivni ljudje, ki se na svoj način trudijo pomagati planetu. Hvala bogu, da živimo v svetu kjer mi ni treba vprašati Ide ali lahko izrazim svoje mnenje. To je moj zadnji odgovor, ker je tu kar nekaj pijavk, ki se hranijo z energijo drugih tako, da napadajo in vsiljujejo svoje mnenje. Vključno s tabo draga Ida. Usmeri svojo energijo raje v resnične probleme tega sveta in naredi kaj dobrega enkrat za spremembo. Najlažje je sedeti doma za računalnikom in pljuvati po ljudeh, ki jim je resnično mar. Lp Korel

Mislim, da tale forum ni namenjen takšnim, kot ste vi. Srečno!