Nam kozmogrami res škodujejo?

Tudi meni znanci pravijo, da sem nekako drugačna, nepoprečna. Odprta za "alternativo". Z občutkom za ljudi, živali, naravo, umetnost... Teoretiziranje g. Pogačnika zveni pozitivno, ampak občutek tudi meni še vedno govori, da gre le za "mešanje megle". Sorry!

g. Pogačnik, nakazujete pripravljenost na dialog. Je v vaši moči in zadosti dostojno, da zavoljo vaše velike želje (?) po razrešitvi in razjasnitvi problema kozmogramov le pokličete g. Florjančiča? Kontaktni telefon sem zopet izbrskala na str. 26 tega foruma: 031 377 505 ali 05 653 30 70. G. Lado bi verjetno bil pripravljen na povratni klic vaše klicoče številke, da ne boste imeli nepotrebnih stroškov. Kot drugi konkretni predlog: menim, da vas premnoge poti po Sloveniji vodijo tudi mimo Sv. Antona. Bi bil vljudnostni obisk Na hribu 19 še v meji vašega dostojanstva? Lep pozdrav, Marjetica

Meni pa deluje Pogačnik sanjavo in pravljično Njegovi kozmogrami niso doprinesli nobenih sprememb. Ne pozitivnih ne negativnih. Kot sama estetska podoba mi je všeč, moti pa me ta namišljen konstrukt o pozitivnih učinkih na okolje. Delovanje Ladota, pa me močno spominja na neko inkvizicijsko persono, ki ščuva ljudi k sovraštvu, sojenju, razdvojevanju. Ustrahovanje je vodilno. Duhovno zrel človek ne hujska, ampak uči ljubezni. Kaj pa če se gospod Lado malo zmiga? Če resnično verjame v škodljivost kozmogramov in če resnično ima moč zdraviti negativne sile ter mu je resnično mar za dobrobit sočloveka, naj naredi projekt, gre do kozmogramov in očisti te sile. Naj naredi to z višjim namenom. Nekateri boste zdaj poskočili. Zakaj pa bi bio to potrebno? Zakaj preprosto se jih ne odstrani? Zato, da bo volk sit in koza cela. Da se ohrani estetska podoba, da je Pogačnik zadovoljen, ker lahko ustvarja pravljični svet in ker Lado ohranja funkcijo, zdravitelja in zaščitnika pred temnimi silami. Glede na vaše opevanje Florijančiča, sklepam, da je to vsemogočni človek in mu ne bo težko od doma prečistiti sevanje, ki se od kozmogramov, ki so razkropljeni po zemlji. Kaj je to za človeka, ki zaznava vesoljne sile?

[b][color=indigo]Shana, se strinjam s tabo! Le kako naj bi nam neke estetsko oblikovane skulpture lahko škodovale, razen če si je to nekdo vbil v glavo?! Imam občutek, da je tole delovanje kozmogramov bolj placebo efekt - što se babi htilo, to se babi snilo! Kdor ima čiste misli in namene, temu noben kozmogram (kip, črnska maska, slika, urok ... ) ne more škodovati! Četudi naj bi avtor kozmogramov "vdihnil" vanje svojo "satansko energijo" (ej da ne počim od smeha!), se le-ta gladko in elegantno odbije od obrambnega zidu, ki je sezidan iz naših lepih, čistih, nedolžnih, svetlih, toplih ... misli in občutkov, kajti ljubezen v naših srcih premaga vsako zlo! Kdor pa drugim podtika nečiste in satanske namene, ta jih ima tudi sam v svojem srcu! Ljudje, ki imajo um in srce napolnjena s sovraštvom, jezo, zlobo, podtikanji, očitki ... naj se pogledajo v ogledalo, in videli bodo, da so sami izvir in izvor zla in sovraštva, ki ga zdaj pripisujejo nič krivim kozmogramom oz. njihovim avtorjem. Vsak vidi v drugem človeku tisto, česar je poln on sam! Dobri ljudje vidijo v drugih dobro, slabi pa slabo, to je vsa modrost tega sveta! In kar vidiš ali pričakuješ, to dobiš ... in doživljaš! [/color][/b]

Marjetica, zame je taka rešitev povsem dostojna, brez dileme, kaj pa poreče Markov ego, bomo pa še videli. Še moje razmišljanje na Marjino razmišljanje: vse je v nas, v našem dojemanju, v našem načinu razmišljanja.... Daljni sosed je bil nasrkan vsak dan. Vinčka je popil do 5 l dnevno. Pa ga je prekmalu pobralo - jetra, želodec. Pismo, pa saj vino je zdravo! Aja, negativno je razmišljal, se bal, da mu vino škoduje in evo ga - pok po njemu. Je sorodnik, sicer dobrovoljček, vicmohar, narejen na izi, kadil ko Turk. In spet - prekmalu pok po njemu - rak. Spet negativno razmišljanje (?). Imam neogrevano garažo. Naslednjo zimo bom zagnala avto in gretje ter počakala na topel avto kar v garaži. Kdo bi po nepotrebnem zmrzoval zunaj? Po naravi sem optimist in nič mi ne more škodit. In še toplo mi bo. Kupujem hišo, hiško. Že dve leti prebiram oglas za meni vizuelno in funkcionalno primerno in prijetno hiško. Stoji poleg električnega daljnovoda. Sicer je v sosednjo hišo (po pripovedi lastnika) do sedaj treščila strela "samo" enkrat, ampak to verjetno zato, ker je teleban živel v strahu, da ne bi treščilo vanj. Po zaslugi Marje sem razsvetljena in bom zdaj kar kupila tole hišiko.... Znanka je veselo nabirala čemaževo listje, po zaužitju jo je pa zvilo in hajd v bolnico. Ni imela pojma, čemu "umira". Pa so ji dohtarji le osvežili spomin: ni bilo tisto čemaževo listje, ampak listi šmarnice. Tule so bili pa dohtarji negativno nastrojeni..... Zdaj pa zadosti! Se mi že mudi. Moram najti enega poceni buldožerista. In do večera moram na forum pogledat še cirka 140-krat, da bom naklepala svoj dnevni fond - 200 novih obiskov foruma. Ma, sem v gužvi!

Mnogi so spregledali informacijo, da g. Lado nič ne zdravi. Tudi nič ne dela proti volji drugih. Je priprošnjik vsem, ki ga prosijo, da bi se rešili iz stisk in težav. Vse dela Troedini po Njegovi Volji. Zato ponižno Njega opevamo. Zahvaljujemo se Toedinemu za darove ,ki jih daje ljudem. ter za čudeže ozdravitev.

Jah Bilka scenarij si si preveč divergentno prilagodila.... Vse je v nas pregovrono pomeni: vsak je svoje sreče kovač, če pa vidi več ljudi isto nesrečo, no saj je jasno.

in Bilka, ali si bila ti tudi na meritvah? hvala

Bom skušala kratko povedati, da se ne ponavljamo v nedogled. Bloempje - G. Pogačnik se je v knjižnici v Kopru sam poimenoval za izvoljenca teh sil ter za izbranega predstavnika človeštva za sodelovanje z njimi ter zdravljenje Zemlje. Nič mu ne zavidam tega visokega položaja. Jaz sem rada čisto navaden človek. Te izjave so zapiski njegovih stavkov na predstavitvi zadnje knjige, ne moje izmišljotine ali lažni občutki. Verjemi, da tudi g. Lado ni iz dolgčasa malo bleknil, da so kozmogramske kode neugodne za človeka, samo da bi se mu malo "dogajalo". Drži pa- drug drugega vsak po svoje dojemamo. Se dam tudi prepričati, če ima kdo dovolj argumentov in za njimi stojijo dejanja, ki me prepričajo drugače. Jasno, da ni nihče obsojen do smrti stati za istimi stališči. Naj dejanja govorijo močneje od besed! Tu nastanejo največje razlike, komu verjeti. Kadar govorim o neodzivanju g. Pogačnika, je popolnoma jasno, da ne gre za odzivanje na pisanja na Pozitivkah, saj jih lahko vsak prebere. Gre za neodzivnost v smislu pogovora, soočenja z g. Ladom, h kateremu vas vabijo iz različnih strani. Morda g. Pogačnik pričakuje, da bo g. Lado prvi poklical? Naj gre tu za spoštljivost do starejših, da imajo pravico biti poklicani. Shana - G. Lado bi že davno lahko očistil kozmograme tako, da ne bi delovali neugodno na ljudi. Vendar g. Pogačnik tega ne dovoli! Berite strani nazaj. G. Lado nikoli ne posega v svobodno voljo človeka, zato tudi ime Gibanje za duhovno NEnasilje. Dela lahko le s tistimi, ki samo pridejo z osebnim pristankom, svobodno voljo, ki izrazijo željo oz. prošnjo za pomoč. Nikoli ne intervenira na lastno pest, če drugi tega ne dovoli ali ne želi. Pa tudi -g. Lado je le posrednik, ki pošlje našo prošnjo najvišji inteligenci Trojstva - oni potem "delajo" oz. "zdravijo" ali kako drugače pomagajo človeku. Tu pa lahko pride do zelo hitrih rezultatov in izboljšanja. V tem je problem in vzrok, da se že tako dolgo in na široko vleče tale forum. Z ne prehudimi težavami bi se dalo kode preusmeriti tako, da ne bi delovale navzven na tiste, ki si tega ne želimo. Rešitev je v odločitvi in sodelovanju g. Pogačnika. Ker se nam je zdel to najbolj eleganten način rešitve, ga že od vsega začetka pozivamo k sodelovanju, ne le besednem. Lahko bi se možakarja elegantno usedla, izmenjala stališča, videla, ali so kje stične točke (morda v tem, da je počutje ljudi tudi pomembno) in kar se da tiho uredila probleme. V dobro vseh. Z iskrenimi nameni g. Pogačnika delati res v dobro vseh ljudi bi slednji zlahka privolil, da se njegovo delo lahko tudi pokontrolira in ga naredi primernega za vse prebivalstvo. Saj kiparsko umetniško so kamni čisto lepi, pa nekateri celo v kodah prijazni do vseh ljudi. Lahko bi se v tem stilu mirno nadaljevalo naprej. Ampak - to ni v interesu g. Pogačnika. Samo on ve, zakaj ne in zakaj tako trmasto vztraja. Morda smo si res povedali že skoraj vse in je čas za dejanja.

[b][color=indigo] Bilka, mislim da si malo pomešala prava in voščena jabolka. Ena stvar je razmišljati pozitivno, biti pozitivno naravnan, druga pa biti idiot! Vsi vemo, da nam vino lahko koristi v majhnih količinah (izboljšuje kri), da nam pa škoduje (ciroza), če ga je preveč. Tudi tobak je zdravilo v majhnih količinah (dezinficira, uničuje mrčes), v velikih pa nas lahko ubije (rak, kadilska noga …). Enako je s sončenjem (vitamin D ali sončarica), s športom (dobro počutje ali kolaps), in ne nazadnje tudi z vero, z elektriko, s hrano, s seksom … itd., itd.! Velike količine česa nam škodujejo ali nas celo ubijejo, majhne pa nas osrečujejo, ugodno vplivajo na nas, nam koristijo, nas zdravijo. Zato je pozitivno naravnan človek sicer zaupljiv, a tudi previden ( ne strahopeten, da ne bi narobe razumela!). Pozitivno naravnan (a previden) človek je tudi razgledan in izobražen, da zna ločevati zrnje od plev, ali čemaževo listje od listja šmarnice, ali golobice od zelenih mušnic, ali volčje češnje od ribeza, ali slepca od kobre, ali … …! Ravno zaradi tega zna slepa vera (se pravi prevelika količina vere) bolj škodovati kot koristiti, nasprotno njej pa je lahko tudi dvom (ki naj bi veljal z nekaj negativnega) v majhnih količinah nadvse koristna zadeva in je iznajdba pametnih ljudi. A če ga je preveč, seveda spet ni dobro, ker človek potem postane resnično negativen, črnogled, morda celo samodestruktiven! Skratka – odločilna je kvantiteta nečesa, ki nato določa oz. spreminja kvaliteto le-tega, to je osnovni evolucijski zakon, ki se imenuje tudi prelomna točka oz. kritična masa! [/color][/b]

Nekaj posameznikov vztrajno trdi, da se dva milijonov Slovencev slabo počuti in zboleva zaradi kozmogramov. Zahtevajo od g. Pogačnika soočanje. Če se Marko ne bo odzoval je aroganten in mu ni mar za ljudi, če se pa bo odzval in celo sodeloval z g. Flotjančičom glede možnosti nevtraliziranja negativnega sevanja, potem.......potem javno prizna da njegovi kozmogrami škodujejo. In če kozmogrami škodujejo, ni več ne primerno ne zaželjeno, da bi jih še naprej postavljal. Ni kaj, zelo prebrisan scenarij. Počasi in vztrajno se plete mreža. Le kdo jo dejansko iz ozadja plete.....?

Spoštovana ga. Plazar, zahvaljujem se vam za prijazen odgovor, ampak žal še vedno ne razumem vašega stališča. Že odkar sem pred kakšnimi tremi tedni (tako da res nisem nobeden od tistih, ki ste jih našteli) naletel na vaš forum, brskam po njem in poskušam najti kakšen argument za to, zakaj naj bi bili škodljivi neki znaki, ki sem jih vedno razumel kot pisavo za sporazumevanje z naravo, da pač ne označujejo enega glasu ali ene besede, ampak cel tekst. Zakaj ne delujejo v redu na duhovno bitje človeka? Ali bi za to moral prebrati Florjančičevo knjigo? Kar sem kdaj prebral od Marka Pogačnika, me je spominjalo na to, kar pišejo drugi duhovno razviti ljudje po svetu. Tudi v zvezi z razlitjem nafte sem prebral že najmanj tri pobude indijanskih šamanov, ki so podobne njegovi meditaciji. Nekje na tem forumu sem celo naletel na link do članka z naslovom Drunvalo Melchizedek: Zemlja je živo bitje (http://www.dnevnik.si/tiskane_izdaje/objektiv/1042354694) Ali se borite proti celotni new-agerski sceni? In to na forumu Pozitivk? Glede števca obiskov na teh forumih pa je tako, da se kot obisk šteje že vsaka zamenjava strani, tako da sem vam že samo jaz med svojim brskanjem v zadnjih parih dneh prislužil več kot 100 obiskov. In ker mi je pismo Marka Pogačnika zelo všeč, vi pa se na zadnjih dveh straneh nanj skoraj ne odzivate, da bom kar citiral: [QUOTE][u]Quote by: Marko Pogačnik[/u][p]Spoštovano uredništvo Pozitivk in pisci pisem na temo »Ali kozmogrami res škodujejo?«! Prepričan sem, da nihče od nas dobronamernih ljudi ne želi, da se imenovani forumski blog brez konca vali skozi Pozitivke in pri tem sprošča marsikatero negativno silo, kreativnega rezultata pa ne daje nobenega. Pismo pišem, ker želim izraziti svojo pripravljenost pomagati, da se ta tema zaključi tako, da ne bo nihče ponižan ali moralno oškodovan. Zavedam se potrebe po odprtih medijih, ki ne cenzurirajo prispevkov in zato nevtralno pozicijo uredništva v tem primeru razumem in ji ne nasprotujem. Verjamem tudi, da obstajajo ideali, ki so skupni vsem nam, saj se sicer za Pozitivke in Sončno pošto sploh ne bi zanimali. Verjamem, da bi ti ideali in na njih temelječe etične vrednote bile lahko temelj za dialog med nami. Dialog naj bi namesto nesoglasij omogočil neko obliko sodelovanja ali vsaj sožitja. Mislim predvsem na sledeče ideale: · preobraziti človeško družbo v taki smeri, da ne bo več podložna vzorcem dualizma, kar pomeni, večnega boja med dobrim in zlim in iz njega izhajajočega permanentnega nasilja, · osveščati ljudi o škodljivih posledicah izkoriščanja potencialov Zemlje in razviti metode, kako popraviti vsaj nekaj škode, ki jo naravi in njenim bitjem povzroča civilizacija, ki Zemlji ne prizna statusa partnerja v življenjskih procesih na planetu, temveč vidi v njej predvsem objekt razpoložljiv za neomejeno izkoriščanje, · razviti družbo miru na Zemlji, ki temelji na etičnih principih medsebojnega spoštovanja in sožitja različnih bitij, pa tudi na družbeni in ekološki pravičnosti. Osebno in skupaj s svojimi sodelavkami in sodelavci doma in po svetu se trudim, da te ideale uresničujem v življenju in svojem (našem) umetniškem delu. V tem smislu tudi razumem, zakaj ste mi, kot uredniki Pozitivk, dne 25. 11. 2006 v okviru projekta »Sončna osebnost leta 2005« po izboru bralcev in uredništev spletnih strani in revij www.pozitivke.net, www.svet-je-lep.com, www.med.over.net, www.veggieinfo.net, www.karmaplus.net, www.mojuspeh.com, in www.lunin.net podelili »Priznanje za življenjsko delo na področju osebne in duhovne rasti ter zdravega načina življenja«. Tega dejstva ne navajam iz sebičnih razlogov, temveč samo zaradi tega, ker mi določeni pisci Foruma odrekajo pravico do enakopravnega dialoga, saj me označujejo za neke vrste hudodelca, ki povzroča razne vrste težav svojim soljudem. Ni res, da se ne odzivam na forumske prispevke, kot trdi Marija Plazar, nazadnje v svojem pismu objavljenem na Pozitivkah dne 18. 6. 2010. Večkrat sem se odzval in skušal pokazati, da v primeru kampanje, ki se odvija v okviru forumske teme »Ali kozmogrami res škodujejo?« sploh ne gre za polemiko v smislu razčiščevanja stališč, kakršno je razvila evropska kultura, da bi varovala svobodo človekovega mišljenja. Gre za absolutno in neomajno obtožbo uperjeno proti meni in mojem duhovnem in umetniškem delu. Citiram iz pisma mag. Lada M. Florjančiča, objavljenega v Pozitivkah, 30. 4. 2010: »Preko kozmogramov gospoda Marka Pogačnika visoke inteligence vesoljskih sil zla izvajajo fino snovno nasilje, ki doseže do 250% močnejše učinke, kot če bi te visoke inteligence zla delovale direktno iz vesolja.« Kdo lahko izreče takšno obsodbo proti sočloveku brez da bi navedel en sam razumen dokaz? Kje je neodtujljiva pravica človeka po zagovoru, preden se izreče taka grozljiva obsodba? Kdo je tako vseveden, da lahko izreče tako sodbo? Likovni jezik, ki ga imenujem »jezik kozmogramov« sem razvil v zgodnjih 80-h letih prejšnjega stoletja ker menim, da je potrebno razviti dialog z zavestjo Zemlje in narave, kot nasprotje ignorantskemu odnosu sodobne družbe do duhovnih in vitalno-energijskih razsežnosti našega planeta. Kako naj enostranski izkoriščevalski odnos spremenimo v odnos dialoga in sožitja z Zemljo in naravo, če ne poznamo jezika v katerem lahko pogovor teče? Jezika kozmogramov sem se učil od pojavov v naravi, kot so znameniti krogi v žitu, nenavadni zamiki pri rasti dreves, atmosferski dogodki na nebu, simbolna govorica davnih kultur ipd. Tako sem postopoma spoznal jezik, ki ga govori narava in temu primerno izoblikoval likovni jezik kozmogramov, ki ga uporabljam pri svojem delu posvečenem duhovnosti, umetnosti in ekologiji. Ni res, kot trdi Marija Plazar v omenjenem pismu, da nočem uvideti, poslušati drugih, upoštevati tuja mnenja, da me daje užaljenost, da blokiram, da ignoriram, da sem samopašen, itd. Nasprotno, ničesar se bolj ne veselim kot ustvarjalne izmenjave stališč, polemične obravnave in s tem procesov razjasnjevanja idej in evolucije danih stališč. Ne pristanem pa na vzorec vnaprejšnje in dokončne obsodbe, kateri lahko sledi samo moje priznanje krivde in kesanje. Tak vzorec denimo poznamo iz zgodovine iz časa nacističnega pogroma nad Židi, še prej iz časa inkvizicije. Jaz sam sem ga doživel med leti 1963 in 1965 ko sem zaradi svoje poezije in likovnih razstav v Kranju prišel v konflikt s tedanjo komunistično oblastjo. Miličniki so me ure in ure prepričevali, da je moja ljubezen do moderne umetnosti strup za ljudstvo. Kako se da take konflikte rešiti na način, da je človekovo dostojanstvo pri vseh vpletenih straneh zavarovano in da dialog lahko prinese pozitiven rezultat? Prav gotovo obstajajo različne možnosti: · Lahko bi se pripravil simpozij, na katerem bi razjasnili odnose med umetnostjo, ekologijo in duhovno prakso in v tem kontekstu vlogo univerzalnega jezika in umetnosti kozmogramov kot enega od njegovih izraznih sredstev. · Lahko bi soočili dva različna koncepta o vlogi destruktivnih sil, ki se kažeta skozi forum na Pozitivkah. Na eni strani je to koncept Lada M. Florjančiča, češ da gre za poskus okupacije planeta Zemlje s strani neke zvezdne civilizacije. Na drugi strani je moj pristop, ki vidi izvor zla v odtujenosti modernega človeka, ki je izgubil stik s svojim božanskim bistvom in je zato postal tarča za dejavnost destruktivnih sil. Morda pa ste drugi so-pisci razmišljali o kakšni drugačni možnosti? Sodeloval bom, če bo le v moji moči in če mi bo zagotovljeno osnovno človeško dostojanstvo skupaj s pravico do drugačnosti. Lep pozdrav, Marko Pogačnik, 21.6. 2010 [/p][/QUOTE]

Za vse tiste, ki se sprašujete... vam Pogačnik sam odgovarja za kaj se gre... v spodnjem intervjuju... objavljen na http://www.dnevnik.si/tiskane_izdaje/dnevnik/8473... fino bi bilo, če bi se odgovorilo, kaj to pomeni, da moramo sedaj vsi nositi to, zaradi česar je on takrat hudo zbolel, ko je nosil sam... novinar: Na kakšen način izbirate kraje, dežele, kjer delujete? Zagotovo ne po naključju. Nekatera območja so, tako predvidevam, bolj potrebna litopunkture kot druga. P: Kraji izbirajo mene. Grem tja, kamor me povabijo. novinar: No, to ne bo povsem držalo! Prebrala sem, da ste poleti leta 1979 na južni strani beograjske zvezne skupščine na lastno pest zabijali železne igle v zemljo in skušali odpraviti negativno delovanje. P: Tedaj sem bil aktivist, nase sem potegnil energije, ki jih nisem mogel obvladati. Hudo sem zbolel. To sem opisal v knjigi Zdravljenje Zemlje, zdravljenje sebe. Potem sem spremenil metodo. Naučil sem se, da to lahko delam le javno, le tisto, kar sta družba ali posameznik pripravljena nositi z menoj. Na začetku sem mislil, da je treba zabadati igle v zemljo, a tega ne počnem več. Odkril sem novo smer delovanja: s svojim ustvarjanjem se skušam korak za korakom približati globljim vpogledom v organizem zemeljskega vesolja. Ne zanima me samo z življenjem prepojena pokrajina, temveč tudi njene nevidne razsežnosti, iz katerih Zemlja zajema svoje življenjske sile, pa njena inteligenca in duhovna podstat. No morda le ni tako hudo, ker je spremenil način dela... pa vendar, če se je takrat motil, se morda tudi še sedaj... da bi lahko še kaj bolje delovalo, kot deluje... da bi potegnilo na ljudi manj tistega o čemer piše... Ljudje ne obtožujeo... meni bolj delujejo obupani, ker prihajajo z dokazi, meritvami, prošnjami ljudi, ki jim ti kamni ne ustrezajo in se do sedaj avtor ni hotel odzvati na način, da bi se izvedle meritve (čeprav lahko beremo v določenih intervjujih ali knjigi, da tudi on meri to, kar sedaj pravi, da se ne da meriti...). Mislim da so ljudje še precej strpni... Dobro bi bilo vedeti, če so za merjenje uporabne le L antene, če ne obstajajo še kakšne bolj objektivne naprave, glede na to, da le te obstajajo tudi za druge tokove pod zemljo in jih uporabljajo radiostezisti.

Bilo bi dobro, da bi se Pogačnik skušal pogovoriti z ljudmi, ki da so zboleli, morda bi lahko odkril še kaj, ćesar ne ve. Ker že toliko ve. Sedaj je dejansnko tako, da so ljudje skušajo pogovoriti, Pogačnik pa se zavija v pisno intelektualiziranje. To ni stik, vsaj ne takšen, kot ga je naredil njegov tekmec. Naj torej vzame v uvid, da so ljudje zboleli, čeprav se zadnje čase nihče več ne javlja s kozmogramsko diagnozo.

Ni ozadja, mreža kozmogramska se res plete, nekateri kozmogrami niso škodljivi, se jih lahko mirno plete naprej, umetnik bi lahko ustvarjal naprej.

gospod M.P. ker vidim, da sledite lahk komentirate tud ta link????? http://www.osvobodimo.se/ops/prezentacija-udba_3.del.pdf pa hvala

"Večkrat sem se odzval in skušal pokazati, da v primeru kampanje, ki se odvija v okviru forumske teme »Ali kozmogrami res škodujejo?« sploh ne gre za polemiko v smislu razčiščevanja stališč, kakršno je razvila evropska kultura, da bi varovala svobodo človekovega mišljenja. Gre za absolutno in neomajno obtožbo uperjeno proti meni in mojem duhovnem in umetniškem delu. Citiram iz pisma mag. Lada M. Florjančiča, objavljenega v Pozitivkah, 30. 4. 2010: »Preko kozmogramov gospoda Marka Pogačnika visoke inteligence vesoljskih sil zla izvajajo fino snovno nasilje, ki doseže do 250% močnejše učinke, kot če bi te visoke inteligence zla delovale direktno iz vesolja.«" Ali je to obsodba g. Pogačnika? Ali opozorilo na neugodno delovanje kozmogramov? Če se človek identificira le z nečim zunaj sebe, potem samo on to razume kot obsodbo, jaz ne. "Tale slika mi pa ni všeč, v bistvu je grda!!" "Jaz ti nisem všeč, ker ti moja slika ni všeč in jaz sem grd!" Presodite sami. Andrej - moral bi videti dolžino in izraz mojega obraza, ko se mi je spodnja čeljust dobesedno pobesila do kolen, ko sem prvič prebrala, da so kozmogramski kamni g. Pogačnika tisti, ki spodbujajo sile zla, da uničujejo naša telesa (duhovna najprej, počasi pa tudi fizična). "Kako, od Marka Pogačnika, našega svetovno znanega umetnika?" sem spraševala in preverjala, ali se je morda kdo zmotil v imenu. Tudi zame je bila ta informacija šok. Njegova dela sem občudovala, o njih celo pisala v svojem diplomskem delu, ga omenjala kot pobudnika novih smeri sodobne umetnosti v Sloveniji. Ne misili, da me je kar nekaj prešinilo in sem verjela prvemu, ki bi mi nekaj natvezil o njem. Potem sem šla počasi preverjat (prej sem operirala le s fotografijami kamnov in zapisi, nisem imela stika s kamni "v živo", še manj z g. Pogačnikom). Najprej res iz radovednosti, kako občutim te kamne. Hologram - prvi kamen, nič posebnega, kmalu za prvim -hm, tiščanje za očmi. Malo naprej - glavobol, proti sredini - slabost. Sem se umaknila od vsega, da zadiham, pa grem nazaj, da vidim, ali morda samo bluzim. Nič, se je ponovilo. Po par dneh grem tja z družbo ljudi, ki se jim ni sanjalo, kaj bomo tam počeli. "Gremo malo preverjat umetniške občutke," je bila informacija. Tudi jiim se je ponovilo isto občutenje kot meni. Po pol ure so imeli že dovolj občudovanja. Naslednji obisk je bil z L antenami. So povedale svoje. Enako kakor ljudem, ki so prišli potem merit tisto lepo nedeljo. In so opisovali počutja z enakimi besedami. Ugotovili isto - en "prijazen" kozmogram, kakor je meni že prvič pokazalo, nekateri pa taki, da so antene kar tolkle. Se spomnim, da fotograf društva Vitaaa pa enostavno ni hotel vzeti ponujenih anten v roke, da bi nam morda sam dokazal nasprotno. Hm. Ko sem preverila delovanje še na nekaterih drugih mestih po Sloveniji (nimam kakšne posebne načrtne selekcije, pač, kamor nanese pot in priložnost - povsod isto). Kakor povsod isto pokažejo tudi resnejše naprave (L antene so bolj za trenutno viden občutek, da se nekaj dogaja). Primerjave teh resnejših rezultatov za zelo raznoliko populacijo (obremenjeno, neobremenjeno, zdravo, bolno, mlado, staro, moške, ženske ...) kažejo enako sliko. Teh rezultatov g. Pogačnik ni hotel pogledati. Ne bom si jemala pravice, da dajem strokovna mnenja teh meritev in utemeljitve - te vam bodo dali strokovnjaki, usposobljeni za to. Povem le, kar sem videla in kar bi lahko videl g. Pogačnik v Kopru. Tako, da - Andrej - na tiste dele pisanja g. Pogačnika, na katere sem mu že napisala kdaj prej, se ne bom ponavljala, ne pa, da ignoriram njegove besede. Torej, argument, da so kozmogrami škodljivi, če vprašaš osebno mene, so moje izkušnje s počutjem ob teh kamnih, opazovanje drugih in spremljanje njihovih občutkov, opravljene meritve, ki bodo obelodanjene, ko bo čas za to. Nihče ne trdi, da je v Sloveniji 2 milijona tako občutljivih ljudi. Že če jih je tisoč, je veliko. Kaj naj, če očitno spadam med hudo občutljive in dojemljive za kozmogramske vplive? Vseeno moram živeti. Ampak, to je tako kot v npr. železniškem prometu. Dokler vlak ne "zgazi" vsaj 10 ljudi na nekem prehodu čez tire, tam zapornice niso smiselne. Ko jih "odnese" dovolj, potem pa postavijo zapornice. Povezava na stran, kjer je govora o Zemlji kot živem bitju, je pa dana z "naše" strani. Čeprav je to Andreju morda nerazumljivo. Ne morem biti proti "new age" gibanju, če sem del tega bivanja in časa. Še moja otroka občudujeta te "naše" začetke iz tistih lepih časov in mi kar malo zavidata, da sem se rodila ravno takrat, onadva sta pa zamudila tisto pristno obdobje in zdaj od vsepovsod lovita drobce tistega "našega" časa in ga podoživljata na svoj način. Kako bi me to motilo, če je del nas? Pa lepo in mirno noč!

Se mi je glih posvetlo zdej ko sem odpru ta link: pod opomba: Udba je bila morda uradno razpuščena, deluje še vedno še bolj naskrivaj. Uporabljajo enake ali še slabše metode....... KOZMOGRAMSKI MREŽNI NADZOR, KODIRANJE LJUDI, KODIRAN GRB..... metode delovanja de se ti čist zrola!!! sledi: zato pozorno preglejte sledeče strani. Sestavili boste zanimiv mozaik, ki vam bo jasno izrisal vzroke današnje katastrofalne moralne, ekonomske in socialne situacije. Še posebej je zanimiva str.19... kdo bi si mislu!!! Robi iz Kiža

REZIME: 1.) Planet Zemlja ni živo bitje in zato ne potrebuje nikakršnega zdravljenja. 2.) Peta dimenzija ne obstaja in 3 ni enako 1. 3.) Človeška neumnost je neizmerna (neskončna). Kot radikalen agnostik dopuščam možnost, da se v točkah 1 in 2 motim. :mrgreen:

Ko je Srček napial, da so ljudje obupani in so še celo strpni, sem se zamislila. Kdo je obupan? Tista peščica, ki je pod okriljem Ladota? Če kozmogrami slabo vplivajo na okolico in okoliške ljudi, potemtakem tudi na mene in na vse preostale zagovornike kozmogramov ter celo na Pogačnika samega. Zakaj bi nekdo pljuval v lastno skledo, oziroma bi jih postavljal v svojo lastno okolje, nekaj kar povzroča raka, nesrečo itd.? In pod takšen vpliv sili tudi svoje bližnje, ki jih ljubi (če ga že ne brigajo drugi trpeči osebki). Če zavzamem stališče tistih, ki so proti kozmogramom, je lahko takšna oseba le sam hudič, ki mu takšno okolje prija ali pa se še sam ne zaveda, kaj počne. Prva varianta, je lahko le plod bolnega razmišljanja, druga je bolj možna. In če je resnica v drugi varianti, potem kot prvo prenehajte obsojati, kajti vsak človek je zmotljiv in človeško pristopite k reševanju problemov. O tem je pisal tudi Pogačnik. Lahko bi se pogodili, da kozmogrami ostanejo, vendar bi jih oba tabora nevtralizirala. Čeprav osebno ne verjamem, da imajo ti kozmogrami, kakšen vpliv, saj sama živim v enakem okolju kot vi, pa mi prav nič ne škodujejo. Če pa bi verjela, da mi lahko neki obdelani kamni, ki imajo vgraviran simbol škodijo, potem bi lahko prenesla to razmišljanje na vse obstoješče kipe in spomenike. Recimo en primer. Sprehajala sem se po gozdu in prišla na gozdno jaso. Nekje na obrobju, sem zagledala nek spomenik, ko sem se približala je bil to spomenik z grozljivimi glavami, na kamnu pa je pisalo, da so bili tu med vojno, kruto ubiti ljudje. Grozljiva podoba. In kaj zdaj? Naj se grem borit proti številnim NOB spomenikom? Le zakaj? Meni prav nič niso všeč, a nekomu to nekaj pomeni. Strpnost in razumevanje? Ali pa kip Tita v Velenju? Neki skupini ljudi obuja grde spomine. Ali pa tisti grozljivi kip na Ljubljanskem gradu. S tistimi noži in orožjem. Prav nič ni bilo romantično, ko sem tja šla na zmenek z mojim fantom. Kaj naj se ustanovi društvo romantičnih duš in protestira, ker je njihov prostor zasedel ta kip. Pa vsi tisti nagrobniki na pokopališču, ovekovečeni s svečami. Mimo pa vozi edina možna cesta, ti pa sam greš tam ponoči mimo. In še bi lahko naštevali. Meni so kozmogrami estetsko všeč in mi ne škodijo. Nisem v nobeni povezavi s Pogačnikom in še manj s temnimi silami, ki jih tako radi opevate. Glede tega seznama udbovcev, pa ni nič presenetljivega. Že to, da je bil njegov simbol izbran za grb, pove, kam taco moli. Edino sporno in žalostno je, da takšen človek govori o neki duhovni sferi, ko je nekdaj pripadal takšnemu klanu. Ker pa ne poznam ozadja in se lahko človek spremeni, ga nočem obsojat. Dopuščam ljudem, da ustvarjajo, če mi je všeč, se jih veselim, če pa ne, pa jih skušam sprejeti.

SHANA, kaku ste eni tumbasti in neč ne razumete BISTVA METODE DELOVANJA! Pa sej veš smo glih vsi krvavi pod kožo! Enkrat eden drugič pej drug pride na vrsto! Pri MPju prou blizi njega; kot sm slišu je že nekej narobe! Pol pa rabjo dohtarje, take in drgačne, pa fajmoštre, da bi kej pomagal!? Bog se nas usmil! Robi iz Križa

vse, kar je trajno se naredi tajno. tam kjer glas se hvali v 100... vas - je le laži prikaz. zatorej vedi človek, vse kar je "preglasno" - je BrezOpasno. Pogačnik=Florjančič

Verjamem, da bi L atence tudi pri marsikaterem zgoraj naštetem primeru, pokazale negativno sevanje. Nauk te zgodbe je?

Vi, udbofili, ste mogoče prebrali vseh devet strani ? Ste mogoče videli kakšno mineštro so sestavili, od politikov do znanih umetnikov, od Krambergerja do častitljevega Borisa Pahorja, akademika in večkratnega nominiranca za Nobelovo nagrado? Krona homornosti je pa Adi Smolar...... ko se tako vse povprek zmeša, ta pravi in ta falši, potem se sugerira, da je že vsak udbovc, kar pomeni da pravi, resnični udbovci niso nič posebnega. Skratka, veliko zavajanje. Res, papir vse prenese. kaj šele tale forum.....

Negativno sevanje obstaja in "podira" počasi, a zanesljivo. Najprej "grešnike": najbolj občutljive, prečustvene, z neprekinjenimi stresnimi situacijami (je "elita" poskrbela za naš življenjski ritem), pa še v kombinaciji s fizičnimi pregrehami zaradi čustvene napetosti, posledično razvadami.... Čustveno (in finančno) stabilni (še) niso na vrsti. Torej, pomesti je treba z nepotrebno "čustveno navlako" in ustvariti pogoje za "novo civilizacijo". Ne želim biti član take civilizacije, ustvarjene na tak način. Vijolica, pritrjujem ti: kar je v mejah normale, je O.K. A kje je meja normale? Individualna presoja. Zgrozila sem se, ko sem v Dolenjskem listu (lokalni časopis, september 2009 ?) prebrala, da je g. Pogačnik samo na področju občin Trebnje, Mokronog, Šentrupert postavil 19 skulptur s kozmogrami, do konca "akcije" jih je nameraval postaviti še 7 (nimam podatka, ali jih je). Ima kdo podatek, koliko teh kamnov je po celi Sloveniji? Če rečete 10, največ 20, se meni zdi še normalno.... Marja, bila sem tisto nedeljo v Bavarskem parku, vendar bolj kot opazovalec (pa ne skrita v grmovju), kajti v meni velikokrat gloda milimetrski črv dvoma in o L antenah do takrat nisem imela pojma, kaj šele zaupanja, zato nisem želela vplivat na rezultate merjenja. Ob prihodu v park sem bila zelo očarana nad izgledom skulptur: zelo naravne, zlite s parkom. Kozmogrami prelepi, prefinjeni. Stvaritev mi je včeč. Vizuelno. Zoprno je postalo po prvih, kajvem, 15-20 minutah, ko mi je pričelo postajati slabo, s spahovanjem (spraševala sem se, kaj zavraga sem pa takega pojedla). Ob radovednem zijanju naokrog sem začenjala nekako zgubljat tla pod nogami - kot rahla vrtoglavica, omotičnost, zato sem se za nekaj časa umaknila od kamnov, pila vodo, globoko dihala, izognila soncu, da sem se nekako normalizirala. Naslednja dva dneva pa (spet proti pričakovanju) - kot bi kamion zapeljal čezme... K sreči ne živim v bližini kozmogramov. Navsezadnje: včeraj sem omenjala el. daljnovode. Kot otrok sem jih občudovala: tako mogočni, celo lepi, simetrični pa koliko ugodja s svojo močjo nudijo vsaki hiši, ulici..... Danes pa se izogibamo živeti v njihovi bližini......... Ponavljamo se in se ponavljamo: raziskave (neodvisnih) strokovnjakov potekajo in presenečeni bomo. MC, v točki 3 se res ne motiš. Si človek, ali nisi?

Dopolnjen rezime MC-ja: 4.) Človeška krutost, sebičnost, puhoglavost so tudi lahko neizmerne.

Da ne bi Andrej očital, da ignoriram pisanje g. Pogačnika. Iz zapisanega sklepam, da g. Pogačnik že vnaprej postavlja pogoje pogovarjanja z g. Ladom. Ne bom se pogovarjal, če … Pa saj ne misli, da g. Lado ni sposoben kulturnega dialoga? Končno ga dobro pozna (v Mladini g. Pogačnik celo trdi, da sta prijatelja …). Vnaprejšnje postavljanje pogojev je podobno, kakor pristanek »zvezd vseh branž« na intervju, kjer se dovoli le vnaprej postavljena in pripravljena vprašanja, na katera ima odgovore že vsaj teden dni pred intervjujem. Tudi o dualizmu, ki da je preživeto stališče do sveta, bi se dalo kaj povedati. Če se ravno že spet pojavlja med »očitki« g. Ladu. Če je dualizem le v glavi (nemodernega, za časom) človeka in ga mora slednji v duhovnem razvoju preseči – to še gre v ušesa »višje duhovno razvitih«. Če pa ta notranji dualizem preraste v zunanjega – to pa ne, tega pa ni. Zame je pač sprenevedanje ali pa utvara stališče, da zla ni oz. da ga moramo le še miselno preseči in bo enostavno konec problemov na tem svetu, v vesolju in v podzemlju. Ta kapitalistično-utopični konstrukt, da je na tem svetu vse lepo oz. da je vse tisto hudo, kar se dogaja tam nekje daleč stran od nas, del nekega drugega sveta, nepreobraženega, smo uvozili iz dežel, kjer nekateri še vedno verjamejo, da denar lahko kupi vse – tudi srečo, zdravje, mir, ljubezen …. MI smo to zlo že presegli, za nas ga ni več, oni, ki so za NAMI (po osebnem, duhovnem … napredku), bodo pa morali še malo delati na sebi, da morda pridejo do našega nivoja dojemanja stvarnosti. Ne morem si zatiskati oči, da sem le zaslepljena, nevedna, primitivna, ozkogledna … če vidim, občutim, opazim, da zlo je. Dualizem gor ali dol. Če ga ne bi bilo, ne bi npr. danes živali trpele zaradi človeške malomarnosti, krutosti, sebičnosti, sadizma, brezbrižnosti. Pa so živalce ravno tako del tega sveta in našega bivanja. Sicer pa je zame trditev, da je dualizem preživet in da zla ni, le kričanje: Pustite me živeti v utvari, da je svet samo lep in prijazen! V prevodu pa: Kaj mi mar trpeči sosedov (ali celo kar domač) otrok, kuža, starček … Jaz vidim in dojemam samo dobro, v stvari drugih pa se ne bom vmešaval. Se raje lepo pospravim v svoj varni, izolirani kotiček, prežet s kipečim srčecem same pozitivnosti. Zadnje čase me večkrat kdo vpraša: »Pa kaj ti je treba drezati v Pogačnikovo osje gnezdo?« »Ti nisi nič proti njemu!« me kdo opozori. Ker me ne zanima osebni odnos do njega (čeprav bi umetnik rad izpostavljal ravno to – inkvizicijo proti njemu osebno), ampak le posledice njegovega dela, sem mirna. Lahko sem nič proti njemu. To me ne moti. Nimam potrebe po dokazovanju. Vseeno pa bom naredila vse, kar je v moji moči, da se problem razreši. Saj ni prvič, da je vse skupaj na prvi pogled videti brezupno (Shana – nisem obupanec, ne). Če delaš s srcem, in kot opaža Mr, baje tudi z razumom (ker da zvito pletemo idejo – lahko mi verjame, da nimam nobene vnaprej dodelane taktike, kako do cilja, ampak se stvari pač spontano dogajajo ter odvijajo in se sproti prilagajam novonastali situaciji), je vse lažje. Končni cilj je le razrešitev problematike v zvezi s kozmogrami, nič drugega. Če bi vsakdo v Sloveniji delal s srcem in razumom, prisluhnil drugim, si upal izpostaviti se, opozoriti na probleme, bi bilo vsem lepše. Morda se kdo od tu sodelujočih zaveže aktivno delovati na področju boja proti gensko spremenjeni hrani, boju proti mučenju živali, proti spolnemu nasilju, boju za svobodo govora in izražanja mnenj, proti gospodarskemu kriminalu, korupciji, onesnaževanju okolja, hrane bivališč, izkoriščanju … Za dejanja je potrebno več kot le besedno izražanje, zato zadnje čase pravim, da je čas za besedovanje že malce minil, da je čas za dejanja. Samo v primeru, da gre v bistvu pri tako gostoljubnih stališčih oblasti do kozmogramov za kakšen tajni državni načrt, kako nekje po 65. letu ljudi »pospraviti« kot neuporaben strošek za državo, bi verjela, da bodo ljudje še naprej ostali brezbrižni do vsega. Tak način bi bil res najbolj prefinjen. Kratkoročno bi od njega imela korist le farmacija in uradna medicina, ki bi pač malo fizično olajševala »prehod« na drugi svet.

Boljše spremeniti sebe, kot svet....

Marja, res, samo sebe lahko spremeniš. Na dobro ali na slabše. Meni gre odlično zadnje čase, vedno na bolje. Zato z mirom in zaupanjem čakam na spremembe v svetu na bolje. Kako pa tebi?

Koza jaz spreminjam svet., ker spreminjam sebe z mišičastim D. -:)

Spoštovani obiskovalci foruma! Mislim, da je Shana spraševala, kako bi lahko kozmograme nevtralizirali s strani obeh taborov. Eno nedeljo v maju smo bili tam, g. Lado F. M. je pripeljal zaščito, L antence so tarat delovale drugače, kot prej ko zaščite ni bilo. Iz tega sklepam, da se da nekaj narediti, če je le dobra volja tudi g. M. Pogačnika. Ker je tudi neke vrste g. M. Pogačnik umetnik, bi bilo vredu, da se še ogasi kakšnen znan umetnik in pove svoje mnenje glede njegovih kamnov. Seveda, nas predvsem zanima delovanje njegovih kamnov, ali res delujejo zdravilno ali ne zdravilno. Sam sem poslušal g. M. Pogačnika v Kopru, 8. junija v Osrednji knjižnici, pa me ni prepričal, da deluje pozitivno. Iz tega sklepam, da bi bilo potrebno aktivirati širšo javnost in več podobnomislečih na tem področju, na kakšnem soočanju. Lp

Novo bivanje hodi skozi staro. Staro strmi kot od vekov temen živomoder vrt koral na morskem dnu, ko ga presije bela luč prvega potapljača.

"Resnična človekova dobrota se lahko v vsej nedolžni goloti in neprisiljeni svobodi razodene le v odnosu do bitja, ki ne premore nobene moči. Edino pravo nravstveno preizkušnjo, zares temeljno (ki se godi tako globoko v nas, da se izmika našemu pogledu), prestaja človeštvo v odnosu do bitij, ki so mu izročena na milost in nemilost; v odnosu do živali. Tu pa je človek doživel temeljit polom, tako temeljit, da iz njega izvirajo vsi ostali." (Milan Kundera, Neznosna lahkost bivanja, str. 281). Stavim, da Pogačnik premore več odnosa do živali kot do sočloveka. Ob njegovih mahinacijah se počutim kot na milost in nemilost gospodarju prepuščen pes (kaj delamo v Sloveniji z živalmi, zaupanimi nam v varstvo od Boga, vidimo). Torej - je sploh potreben še kakšen komentar? Za vse, ki imate razvit čut (vsaj) do živali, pa še link: http://www.predlagam.vladi.si/webroot/idea/view/865#addcomment Pa hitro ukrepajmo, po naših delih bomo sojeni!

KOZMOAPEL So sile zla res mile? Nam um, telo, duha prepojile? So končno prišle dobre vile nas rešit prerane gomile? Ponižno prosimo nebeške sile, da bi srca in glave zbistrile, sočutje, preprostost v ljudeh vzbudile, opoj sreče, zadovoljstva vsem nam vrnile. Bi prekanjene kozmoglife v dobro pretopile? Ljudstvu, zdravja željnemu, moči povrnile, Marku volje in upanja vlile, mu navdih za nove umetnine podarile. P.S.: ... in nas vse spet v sožitju združile! Zahvala forumu za motivacijo pri ustvarjanju mojega pesniško-rimarskega kozmoprvenca. Iščem lektorja in (bogatega) založnika. Sem neporočena, nadarjena in obdarjena. prešerna BILKA

Medtem ko se "obdelujete", prijetno pesnikujete, jaz vztrajno čakam odgovor na pred dnevom, dvemi postavljeno Marjetičino vprašanje-predlog g. Pogačniku. Sem preveč neučakan? Ali sem nemara kaj spregledal? Ta molk mi ne paše. Ali pač želi g. Pogačnik pridobiti na času in neumorno vlaga vse svoje moči in voljo v postavljanje novih in novih kozmokamnov? Ojej, a slilicijev Kremenček spet prevaja neumosti? Se pardoniram. lp, Kremenček

V vsakogar in v vse na tem svetu imamo pravico podvomiti. Tako kot dvomi MP v Ladotove trditve o škodljivosti kodiranih kozmogramov, drugi dvomimo v vsebino 80 knjig v zvezi z geomantiko, še bolj pa dvomimo v dejavnosti, ki izhajajo iz teh teorij. Če bi se ob kamnih človek odlično počutil, če bi meritve kazale pozitivne rezultate za človeka, bi imel utemeljen razlog podvomiti v Ladotove trditve. Stare modrosti imajo svojo težo v vsakem obdobju. Če potegnem iz prašine zgodovine tisto, da hudič v zameno za dušo svojemu pogodbeniku nameni večno mladostnost, čilost in vse, kar se ugodnega fizičnega bivanja tiče, potem je jasno (ena od dopisovalk na forumu se čudi, kako da Pogačniku samemu nič ne zavdajo njegovi kamni). Če svoje srce in duhovno bistvo prepustiš škratom in dovoliš, da postane njihova okamenela relikvija, je stara modrost razumljiva. In da ostanemo pri pravljicah - je prišla ena prijazna, grbasta starka do mladenke. Polna sladkih, velikih, medenih besed in obljub ji je ponujala najbolj dišeče, sočno, lepo, zrelo, rdeče jabolko (tako podobno polakirano, kakršne danes prodajajo v vsaki samopostrežnici), naj ga deklica le poskusi, da ji bo dobro delo, bo potem še lepša in čilejša. Deklica že odpre usteca ... pa pride mimo možakar, pogleda v jabolko in v njem takoj vidi strup. Udari po nežni ročici mladenkini, da jabolko pade iz roke in se raztrešči na skali. Ne verjemi sladkim besedam, deklič! Kar je na zunaj lepo, je lahko notri grdo! pravi možakar. Mladenka prestrašena gleda in ne ve, komu bi verjela. Prijazni lepo govoreči babici ali robavsastemu možakarju, ki jo je še usekal po roki. In iz raztreščenega jabolka se začne zlivati strupeni sok, ki razje kamen in požge vse rastlinje naokoli.

koza: "Srare modrosti imajo svojo težo v vsakem obdobju." http://www.youtube.com/watch?v=ML1OZCHixR0

Največja prevara nad človekom tega časa je ta, da je ZLU uspelo skodirati človeka do take mere, da ga je prepričalo, da ZLO sploh ne obstoja! Tako ZLO na fantastičen način manipulira z nami ljudmi in nas pelje po široki poti v samouničenje! Kako težko je človeku sprejeti odgovornost svobodne volje in se globoko v sebi zavedati Boga v veri upanju in ljubezni! Kako zelo težko se je upreti skušnjavi, ki nam ponuja lažno odrešitev v prepričanju, da ZLA ni da je le plod naše domišljije in da vse tegobe lahhko SAMI rešimo z glavo s preprostimi miselnimi vzorci! Torej če sem bolan in imam težko bolezen npr. v glavi bom samo pozitivno mislil pa bom ozdravel! Kaj si ljudje res ne želijo biti zdravi, ko pa je vedno več in več bolnih ljudi?! Torej čemu smo ljudje tukaj na Zemlji, če dualnosti ni?! TOREJ ZAKAJ JE ... Zakaj je LUČ in zakaj TEMA? Zakaj smo SREČNI in zakaj ŽALOSTNI? Zakaj smo BOGATI in zakaj REVNI? Zakaj smo SITI in zakaj LAČNI? Zakaj je RESNICA in zakaj LAŽ? Zakaj je PRAVICA in zakaj KRIVICA? Zakaj je MODROST in zakaj NOROST? Zakaj smo ZDRAVI in zakaj BOLNI? Zakaj smo DOBRI in zakaj SLABI? Zakaj ločimo DOBRO DELO in SLABO DELO? Čigavo delo obrodi DOBER SAD in čigavo SLAB SAD? Kdo daje ZDRAVJE in kdo BOLEZEN? Kdo daje ODREŠENJE in kdo POGUBO? Kdo daje MIR in kdo NEMIR? Kdo daje UPANJE in kdo STRAH? ZAKAJ ČLOVEK BIJE VEČNI BOJ ZA PREŽIVETJE NA SNOVNEM IN NA DUHOVNEM NIVOJU? ZAKAJ MU JE TEGA TREBA ČE NI DUALNOSTI, ČE ZLO NE OBSTAJA?! ...IN PO SADOVIH JIH BOMO PREPOZNALI... Mir z nami Mojca Mihael

Spoštovana gospa Mojca Mihael, C' EST LA VIE , tako bi rekli Francozi. Ampak njima niti kozmogrami ne pridejo do živega

Da dopolnim , lepo se imejte za današnji državni praznik. C`EST SI BON ! http://www.youtube.com/watch?v=Ib87HRYSZ8g

Ja, ja, Mr, takšno je življenje. Res pa je, da Francozi nimajo kaj dosti tega kamenja nasutega po svoji deželi. So pa le pravi Francozi. Seveda - lep praznik!

Klinc, bi bil državni praznik loh še lepš, če ga ne bi praznoval pod grbom s kozlogramsko kodo samouničenja! Pa ne bi jutr naših vrlih fuzbalerjev čakal na Brnik, ampak bi jih še naprej občudoval na TV-ju.

>> Torej čemu smo ljudje tukaj na Zemlji, če dualnosti ni?! Narava je ena sama – tisto, kar opredeljeno kot dualno, je samo način naše razlage sveta. Dualnost je dualnost našega pogleda. Dualnost je posledica načina, kako delujejo naši možgani. Je posledica evolucijskega procesa pri razvoju naših možganov. In nobenega razloga in nobenega namena ni, da smo ljudje tu na zemlji. To seveda ne pomeni, da ljudje teh namenom in razlogov ne vidijo. Smo pa tudi taki, ki jih ne vidimo. Razumeti pa je treba, da če ni nikakršnega razloga in namena v naših življenjih, to še ne pomeni, da ne bi mogli sami poiskati ali videti v življenju nek smisel ali živeti s ciljem. >>TOREJ ZAKAJ JE ... >> Zakaj je LUČ in zakaj TEMA? http://sl.wikipedia.org/wiki/Svetloba >> Zakaj smo SREČNI in zakaj ŽALOSTNI? Zaradi biokemičnih procesov v naših možganih. >> Zakaj smo BOGATI in zakaj REVNI? Ker so že razlike v izhodiščih normalno stanje stvari. Za nameček je to, kaj je bogastvo in kaj je revščina stvar subjektivne presoje. >> Zakaj smo SITI in zakaj LAČNI? Zaradi biokemičnih procesov v možganih. Občutenje lakote in sitosti uravnavajo nevroni v hipotalamusu. Ločimo dva centra: center za lakoto, ki leži v lateralnem predelu hipotalamusa in center za sitost, ki leži v ventromedialnem delu. Različni substance in dražljaji vplivajo na delovanje teh dveh centrov. Občutek sitosti se pojavi pri raztezanju želodca in zaradi delovanja različnih substanc na centra v hipotalamusu. Te substance so na primer: serotonin, holecistokinin, insulin, leptin ... >> Zakaj je RESNICA in zakaj LAŽ? Ker ljudje ne razumejo ali nočejo razumeti zakonov narave. Tipičen primer laži – religiozna razlaga sveta. >> Zakaj je PRAVICA in zakaj KRIVICA? Občutki pravice in krivice so popolnoma subjektivni. Naravni zakoni ne poznajo krivice in pravice. Če pa že obstaja kaj pravičnega, potem je to smrt – dokončna in enaka za vse. >> Zakaj je MODROST in zakaj NOROST? Stvar subjektivne presoje. Norci so običajno popolnoma prepričani, da so modri. >> Zakaj smo ZDRAVI in zakaj BOLNI? Zaradi naravnih procesov v našem organizmu. Tudi staranje in spremljajoče bolezni so naravni proces. Zdravje i n bolezen sta posledica vplivov okolja in reakcije našega organizma na okolje. Naši organizmi so pač stroji, ki se obrabljajo in kvarijo. >> Zakaj smo DOBRI in zakaj SLABI? Zaradi različnih psihosomatskih dispozicij, različnih zunanjih vplivov in pričakovanj okolice. Predvsem pa je opredelitev o tem, kaj je dobro in kaj je slabo, stvar subjektivne presoje ali neke splošno sprejetega družbenega konsenza. Kar je za nekoga dobro, je lahko za drugega slabo – ali pa obratno. Ne obstaja niti ena sama univerzalna avtoriteta, ki bi določala, kaj je dobro in kaj je slabo. Pojem dobrega in slabega je – že odkar obstaja človeštvo – podvržen nenehni re-invenciji. >> Zakaj ločimo DOBRO DELO in SLABO DELO? Zaradi naučenih ali evolucijsko pridobljenih predsodkov, kaj je dobro delo in kaj je slabo delo. >> Čigavo delo obrodi DOBER SAD in čigavo SLAB SAD? Velja enako – kar je za nekoga dober sad, je za drugega lahko slab sad in obratno. Stvar subjektivne presoje in predvsem stvar INTERESA! >> Kdo daje ZDRAVJE in kdo BOLEZEN? Nihče ne daje ničesar. Zdravje in bolezen je posledica naravnih zakonitosti. >> Kdo daje ODREŠENJE in kdo POGUBO? Odrešenje in poguba sta pravljična konstrukta religioznega uma in hkrati eno izmed najbolj perfidnih orodij duševne manipulacije. >> Kdo daje MIR in kdo NEMIR? Nihče. Nihče nič ne daje. Občutje miru oziroma nemiru je posledica biokemičnih procesov v naših možganih. >> Kdo daje UPANJE in kdo STRAH? Nihče ničesar ne daje. Predstava o tem, da nam nekdo nekaj daje, je infantilna. Nihče ničesar ne počne zaradi nas, ne obstaja nikakršen namen, ne višji cilj. Nihče "tam zgoraj" ne skrbi za nas in nihče se ne zmeni za nas - ne mesija, ne Bog, ne vesoljci, ne galaktična federacija - edino, kar imamo so naša minljiva življenja in soljudje, s katerimi si delimo naš planet. In prav oni so edini, ki nam lahko pomagajo, nas tolažijo, skrbijo za nas...tako kot smo tudi mi edini, ki lahko pomagamo, tolažimo, skrbimo za druge. In nemara to povsem zadostuje za "smisel". Sicer pa obstajajo samo večni naravni zakoni. Smisel dajemo našemu življenju mi sami. Smisel je subjektivna in ne objektivna kategorija. Narava ne pozna smisla. Upanje in strah sta občutji, ki nastaneta kot posledica naše evolucijske predisponiranosti oziroma odzivnosti na zunanje dražljaje. Posledica biokemičnih procesov v naših možganih. Tako upanje kot strah sta nujno potrebni za naše preživetje. Na podoben način, kot naša biološka zmožnost, da zaznavamo mrzlo in toplo, temo in svetlobo, itd. http://www.youtube.com/watch?v=buqtdpuZxvk

[QUOTE][u]Quote by: skuliranc[/u][p]Klinc, bi bil državni praznik loh še lepš, če ga ne bi praznoval pod grbom s kozlogramsko kodo samouničenja! Pa ne bi jutr naših vrlih fuzbalerjev čakal na Brnik, ampak bi jih še naprej občudoval na TV-ju.[/p][/QUOTE] [B]Za tale fudbalersk dizastr so tut zihr odgovorn kozmogrami! Dobr de jh mamo, de so lohk za use krivi! Tut de gre država u maloro so taglavni grešnki kozmogrami. Sam, čeb jh preč dal, kdo b' biu pa potli kriv, zato jh rajš kr pustmo pr mir! Pa dobr praznujte dokler ns kozmogrami čist ne fentajo! Živela samo-stojna Slovenija[/B]

[QUOTE][u]Quote by: MC[/u][p] >> Kdo daje UPANJE in kdo STRAH? Nihče ničesar ne daje. Predstava o tem, da nam nekdo nekaj daje, je infantilna. Nihče ničesar ne počne zaradi nas, ne obstaja nikakršen namen, ne višji cilj. Nihče "tam zgoraj" ne skrbi za nas in nihče se ne zmeni za nas - ne mesija, ne Bog, ne vesoljci, ne galaktična federacija - edino, kar imamo so naša minljiva življenja in soljudje, s katerimi si delimo naš planet. In prav oni so edini, ki nam lahko pomagajo, nas tolažijo, skrbijo za nas...tako kot smo tudi mi edini, ki lahko pomagamo, tolažimo, skrbimo za druge. In nemara to povsem zadostuje za "smisel". Sicer pa obstajajo samo večni naravni zakoni. Smisel dajemo našemu življenju mi sami. Smisel je subjektivna in ne objektivna kategorija. Narava ne pozna smisla. Upanje in strah sta občutji, ki nastaneta kot posledica naše evolucijske predisponiranosti oziroma odzivnosti na zunanje dražljaje. Posledica biokemičnih procesov v naših možganih. Tako upanje kot strah sta nujno potrebni za naše preživetje. Na podoben način, kot naša biološka zmožnost, da zaznavamo mrzlo in toplo, temo in svetlobo, itd. http://www.youtube.com/watch?v=buqtdpuZxvk [/p][/QUOTE] [b]MC, merki de ti nau še mavrica prepovedala komentirat svojh šrajbarij, kokr una še ena m :) :) :). Zgleda de si alergičen na m-je. čeprov s ti tut en m :) Se pa strinjam s tabo, bolš neb mogu povedat kokr si! Tale tazadn del je sploh špica! [/b]

:) :) :) [b]se oproščam, mau sm se ruknu, ni mavrica, pač pa mojca, no itak - m kot m! Ampak pr mavrici si pa na pozitivkah tut neki mutu, sm prečitu, sm pa zamešu sorči, maš pa odličn smisu za humor, čestitke! [/b]

MAVRIČNA MOJCA, supr si napisala, tolk dobr, da si celo MCja fino zdrmala!!! Pa sej veš: PO SADOVIH JIH BOMO PREPOZNALI... Odlično sedi 5

[QUOTE][u]Quote by: Ne morš verjet[/u][p]MAVRIČNA MOJCA, supr si napisala, tolk dobr, da si celo MCja fino zdrmala!!! Pa sej veš: PO SADOVIH JIH BOMO PREPOZNALI... Odlično sedi 5[/p][/QUOTE] :) :) :)[b] Bomo vidl kdo bo kerga zdrmu, navijam za MC-ja, on usaj zna logičn mislt pa svoje navedbe je sposobn tut argumentirat, ne pa kr neki bluzit pa ene nedokazane trditve pa modrosti trosit, kokr jh eni naivci pobirajo od bohvekerih kao duhovnih liderjov! [/b]

[QUOTE][u]Quote by: Mojca[/u][p]Največja prevara nad človekom tega časa je ta, da je ZLU uspelo skodirati človeka do take mere, da ga je prepričalo, da ZLO sploh ne obstoja! Tako ZLO na fantastičen način manipulira z nami ljudmi in nas pelje po široki poti v samouničenje! Kako težko je človeku sprejeti odgovornost svobodne volje in se globoko v sebi zavedati Boga v veri upanju in ljubezni! Kako zelo težko se je upreti skušnjavi, ki nam ponuja lažno odrešitev v prepričanju, da ZLA ni da je le plod naše domišljije in da vse tegobe lahhko SAMI rešimo z glavo s preprostimi miselnimi vzorci! Torej če sem bolan in imam težko bolezen npr. v glavi bom samo pozitivno mislil pa bom ozdravel! Kaj si ljudje res ne želijo biti zdravi, ko pa je vedno več in več bolnih ljudi?! Torej čemu smo ljudje tukaj na Zemlji, če dualnosti ni?! TOREJ ZAKAJ JE ... Zakaj je LUČ in zakaj TEMA? Zakaj smo SREČNI in zakaj ŽALOSTNI? Zakaj smo BOGATI in zakaj REVNI? Zakaj smo SITI in zakaj LAČNI? Zakaj je RESNICA in zakaj LAŽ? Zakaj je PRAVICA in zakaj KRIVICA? Zakaj je MODROST in zakaj NOROST? Zakaj smo ZDRAVI in zakaj BOLNI? Zakaj smo DOBRI in zakaj SLABI? Zakaj ločimo DOBRO DELO in SLABO DELO? Čigavo delo obrodi DOBER SAD in čigavo SLAB SAD? Kdo daje ZDRAVJE in kdo BOLEZEN? Kdo daje ODREŠENJE in kdo POGUBO? Kdo daje MIR in kdo NEMIR? Kdo daje UPANJE in kdo STRAH? ZAKAJ ČLOVEK BIJE VEČNI BOJ ZA PREŽIVETJE NA SNOVNEM IN NA DUHOVNEM NIVOJU? ZAKAJ MU JE TEGA TREBA ČE NI DUALNOSTI, ČE ZLO NE OBSTAJA?! ...IN PO SADOVIH JIH BOMO PREPOZNALI... Mir z nami Mojca Mihael[/p][/QUOTE] MWOJA ZDRAVA KMEČKA PAMET NAVEDENO POPOLNOMA KLOPE!!!!! Ja, kej češ, tisti t duhovnu pismeni tu vejo. Uni t drugi, čejo pa usje z glavu... Buhvar kašne bolejzni u ....popouna ODPOVED. Duh, duh je večen!!! Bravo M.M.!!! Lp

Da smo kar brez razloga na tem svetu? Samemu sebi namen? Da ni dobrega ne slabega oz. da je vse najslabše hkrati najboljše. Stvar filozofiranja. Ampak, očitno tudi MC-ju samemu ta razlaga/utemeljitev ne zadošča, drugače ne bi tako pridno in vztrajno brskal, klikal in sodeloval ravno po forumih Pozitivk, ki podpirajo in raziskujejo, razmišljajo tudi o tistem "več", ne le o strogo "mehanicističnem" ustroju in razumevanju delovanja sveta, narave in človeka. Sicer pa MC niti svoje trditve, da je tudi religiozna razlaga sveta LAŽ, ne more dokazati ali trdno argumentirati, ker tudi takšna njegova trditev ni dokazljiva. Pa ravno vsi zakoni narave kažejo, da brez tistega "več", naj predrzno imenujem, brez "božje iskre", je vse skupaj le kupček mineralov, plinov ... mrtve materije. Naj pogleda malo širše v vesolje. Ker pa je človeška zmožnost meritev in opazovanj (trenutno) pač še omejena le na zmožnost merjenja, opazovanja biokemičnih procesov v človeku, bi se komu res znalo zazdeti, da se vse tukaj konča. Ko pa se poskusiš postaviti na stališče, da se vse tukaj šele začne, pa dobi življenje smisel. Drugače bi bilo popolnoma vseeno, ali zdajle sem ali nisem, se trudim za dobro sebe in drugih ali ne, me zanimajo problemi okrog mene ali pa tudi ne. S tako vseenostjo bi življenje na Zemlji že propadlo. Pa vendar nas nekaj drži pokonci, da vztrajamo. Kaj drži MC-ja, ne vem, morda v kančku biokemičnih procesov v možganih le kljuva črviček, ki bi želel videti, vedeti, čutiti ... tisto nekaj "več", pa mu znastveno-mehanicistično-logični upornik ne dovoli pogledati čez svoje meje. Kdor nima izkušnje božje milosti, jo težko razume, pa tudi nekomu drugemu je nemogoče takšnemu dvomljivcu to razložiti, predstaviti, opisati. Težko kamnu razložim, kako prijetno je biti zaljubljen.