Nam kozmogrami res škodujejo?

Ga. Marija, Sporočilo prejšnjega mojega posta je v tem: nemogoče je, da katerakoli zunanja stvaritev (človek, predmet,...) lahko vpliva na posameznika, ne da bi le-ta to podzavestno ali zavestno dovolil. Zato je potrebno, da posameznik temeljito preišče najprej svojo podzavest, šele nato se lahko loti spreminjanja okolice. Glede na oliko in omiko pričujočih na tem forumu, je podzavest še kako meglena. Tudi dejstvo, da ste se `obesili´ ravno na mojo opazko glede omenjene olike in omike priča, da Vam v resnici sploh ni do splošnega blagostanja, temveč iz Vas govori neko nezadovoljstvo, kateremu botruje strah ali bolečine (samo predvidevam, kaj je resnica pa veste samo Vi). Da ne bo pomote, ne opredeljujem se glede dobrodejnosto oz. škodljivosti kozmogramov. To je namreč skrajno subjektivna stvar. Gre za način kako nespoštljivo pišete o Pogačnikovem delu. Še enkrat: rešitev problema je v preseganju dualnosti, to je, postati avtentičen posameznik in v sebi odkriti neko drugo zavest, ki presega to dualno strukturo. Torej nič več jaz proti tebi, mi proti vam in mi proti skupnemu sovražniku. Uredništvo pozitivk pozivam, da zaprejo ta forum, če ne želi izgubiti svoje verodostojnosti kot duhovni portal.

Spremljam tole debato in se mi zdi naravnost hecno kako nekateri nasedate nepreverjenim informacijam. Zadnjič sem gledal film o Ameriškem mestecu Roswoodu, kjer je ena belka, obtožila nekega črnca, da jo je posilil. In evo vsi belci so začel psihirat in šli masovno nad črnce. Črnci jim valda na noben način niso mogli dopovedat da tega oni niso naredil, ampak da je vse laž. Enako kot vam to tudi tukaj dopoveduje Pogačnik in ne samo to tudi ostali belci so naumili mnogo neresničnih stvari kaj vse so črnci še naredili. Belci so vsak njihov poizkus, da bi situacijo razložili utišali in nato so jih pobil, ampak to ne sam enega, pobil so vse od otrok, moških in žensk. In potem, ko so naredil totalen masaker in so pobili praktično vse črnce, razen enega vlaka otrok, ki so se rešili, je šerif povedal možu od te gospe, ki je vse te neresnice sprožila resnico in sicer, da je ni posilil noben črenc ampak da se gospa ljubimka z belcem. Ko ju je mož dobil, je ves zgrožen dojel kaj so naredili, zaradi tega ker je verjel ne da bi preveril. Ko je vprašal šerifa zakaj mu ni že na začetku povedal je le ta rekel, da je bila njegova dolžnost da preveri, ampak vmes ko je preverjal se je vsa stvar že zgodila. In tudi tu se dogaja isto. Zdej na koncu bi človek rekel, vam bom dal dokaz, da se g. Florjančič hudo moti in da je resnica precej drugačna od tega kar govori. Kar nekaj udeležencev foruma je opisalo svojo izkušnjo z nesrečo, ki naj bi jo doživelo ob stiku z skulpturami oz kamni in evo, če vzamemo samo ta podatek od vseh faktorjev po katerih bi lahko merili vpliv, je dokaz neizpodbiten. Po Florjančičevih besedah naj bi se od takrat, ko je g Pogačnik postavil hologram EU (2008) in povezal vse kamne preko zmajevih črt (2008 -2009), negativna energija, ki jo preko kamnov pošiljajo tuje inteligence iz 8 enot dvignila na preko 56 enot, in to pomeni 700% povečanje. Torej, če bi bilo vsaj malo, ampak vsaj malo res bi se to moralo odražat v tem, kar ste govorili na forumu, dejansko bi moralo biti tudi več nesreč. Se pravi vsaj za 350% več, če vzamemo zelo velik faktor tolerance. Sedaj pa si poglejmo sledeče grafe: http://www.policija.si/images/stories/Statistika/PrometnaVarnost/2009/pdf/jan-dec09.pdf http://www.stat.si/novica_prikazi.aspx?id=2576 Iz tega lahko vidimo da se dogaja ravno nasprotno, od tega kar trdi g Florjančič in še nekateri drugi na forumu. Od takrat, ko je g. Pogačnik začel delati resno s kozmogrami število nesreč stalno upada, najbolj ravno leta 2008 in 2009. V lanskem letu, ko naj bi negativne energije po g Florjančiču narasle za 700% je število nesreč padlo za več kot 23% in to je neizpobiten dokaz, to kar govori g Florjančič ne drži. Sedaj mislim da smo dokončno razčistili, vpliva kozmogramov na nesreče ni, celo obratno namesto da bi se povečale se zmanjšujejo, torej je to kar trdi g. Florjančič je popolna neresnica. G Florjančič vas je vse grdo zavedel, modra ne namerno, morda ne bere več dobro sistemov, ali pa je kaj drugega, ampak resnica je pač taka. Od g. Florjančiča sedaj pričakujem opravičilo vsem forumovcem, Pozitivkam predvsem pa g. Pogačniku, ker ga je z svojimi izjavami skoraj popolnoma uničil. Upam, da ne bo nikoli več naredil takšne svinjarije in take psihoze kot jo je ustvaril sedaj. Mislim, da bi se morali vsi združiti in g Florjančiča odločno prijeti in zahtevati, da se opraviči za vse kar je naredil G. Pogačniku in predvsem vsem vam.

Zakaj predlog za zaprtje tega foruma ravno zdaj, ko se je šele začelo odvijati? Začelo govoriti o merjenjih, soočenju, rezultatih? Kdo ne prenese tega dela forumovega pisanja?? Počakajmo na zaključke. Šele potem terjajte morebitno opravičilo enega ali drugega. Ali pa tudi ne. Komu se mudi z zaprtjem? IN če bi prišlo do tega – se bodo rezultati pač objavili drugje. Podobno se zahteva tudi od drugih publicistov – nehajte pisati o tem (ali onem). Je to svoboda do možnosti izražanja različnih mnenj? Je Pogačnik kaj manj žaljiv do Lada, ki mu očita, da je njegovo desetletja dolgo uspešno delo blebetanje? Je Črtomir manj žaljiv, ko Slovence označuje z drhaljo? Smo prenesli, prenesite tudi drugi, ko pišemo, da nam prikrito delovanje kozmogramov ne ustreza. Njihovo močno učinkovanje je včeraj potrdil tudi sam Pogačnik. Pisati spoštljivo o umetniškem delu kamnov – je možno, če je tovrstna ornamentalika komu všeč. Če vam kot umetnina niso všeč, se preprosto obrnete stran ali niti ne prestopite praga npr. Moderne galerije, kjer se bodo šopirili (po novem kineziogrami – 23 komadov v MGL!). Pisati spoštljivo o učinkih kozmogramov? Lahko, če vam te sile ustrezajo. Ne, če vam te sile ne ustrezajo. Se lahko tem silam izognete, če vam ne ustrezajo? NE! Tega bistva nekateri še niso dojeli (IN NOČEJO DOJETI; KER JE BOLEČE). Zapreti forum, pritiskati na urednike foruma, izsiljevati? Forum je še najmilejši način, kako opozoriti na problematiko. Naslednji načini bodo hujši, z mnogo večjim dometom in širino. Problemi bi se lahko rešili na tem ožjem, specialnem področju duhovnosti in širše množice sploh ne bi bile vpletene v reševanje. Ampak, nekaterim je očitno do tega. Do tega, da se problem začne reševati na vsej možni širini, do katere sežejo kozmogrami (Slovenija, Evropa …). Ste zamudili tisti, ki včeraj niste bili na srečanju z MP v koprski knjižnici? Veliko in nič. Bistveni poudarki (seveda po moji presoji – Pogačnikovi vam bodo povedali, da smo bili primitivni in nestrpni, saj smo si drznili postaviti mu vprašanja, na katera ni znal odgovoriti oz. je odgovarjal v političnem stilu popolnoma mimo vsebine vprašanj). Kje naj ga kaj v živo vprašamo, če se izogiba soočenj??? Zdaj, po prvem srečanju v živo z njim vem, da kako drugače tudi ne zna in ne zmore odgovoriti. Torej – 1. Pogačnik je nezmotljiv pri svojem delu, tako trdi. Še Bog, vsak znanstvenik, politik, zdravnik, učitelj, filozof … bi bil bolj ponižno naravnan do svojega dela. 2. Ljubezen in srčna kultura sta bistvo njegovega delovanja. Če mi kdo vsiljuje svojo ljubezen, ne meni ne njemu ta ne koristi. Je ne občutim kot dobre in ugodne zame. Sorry! 3. Mar mu je občutkov ljudi, saj njegova geomantija deluje samo na Zemljo, ne tudi na ljudi, ki enkrat smo del te Zemlje, drugič spet ne. Ne priznava vam in ne verjame vašim občutkom, stiskam, boleznim … ker da imate že vnaprej postavljena negativna stališča do kozmogramov. Če bi bili primerno naravnani do kozmogramov, bi se morali ob njih dobro počutiti. Ali je bilo prej jajce ali kura? Klošarski park Holograma Evrope me ni nikoli prej navdal s slabostjo, vrtoglavico, glavobolom, tja si se lahko šel res spočit, četudi je bil poln teh klatežev. Danes jih skoraj ni več. V pogovoru z eni klošarjem v nedeljo je ta povedal, da v sredini, na stolčku na južni strani, se še kar da posedet. Jasno, saj najhuje učinkujejo v obodu! 4. Radiestezisti, ljudje z občutki …blefirate. Radiestezija je popolnoma subjektivna dejavnost in vse tiste zdravilne točke, ki ste jih kdaj zaznali (Tunjice, Bukovniško jezero …) so blef. Po Pogačnikovo. Kajti, le ON in morebiti njegovi učenci lahko ugotovijo, začutijo, definirajo … energije in pretoke po Zemlji. Vsa star sveta mesta … so blef, ker so jih ljudje iskali z bajalicami, s svojimi intuitivnimi občutki …, zato se učinkov in delovanja njegovih kozmogramov ne bo dalo nikoli izmeriti ali CELO znanstveno dokazati. Tako nam zagotavlja Pogačnik. Ob tem pa navaja starodavna sakralna mesta oz. nivoje Zemlje, kjer gre za svetost prostora. Kako svetost, če je vse prepuščeno subjektivnosti. Torej – le mnogo subjektivnosti omogoči objektivnost? Je to 100, 1000, 10000 obolelih subjektov? Kar je tebi sveto, morda meni ni. In obratno. 5. Povedali smo, da prve objektivne meritve kažejo in dokazujejo škodljivost kozmogramov na človeka (tudi nevtralnega, pozitivno naravnanega do kozmogramov). Tem meritvam ne verjame (tu ne govorimo več o antenah – bajalicah) in jih ne priznava. Že vnaprej, ker da mu samo »grozimo« z rezultati. Nismo grozili, le povedati smo mu želeli, da prve meritve kažejo rezultate, o katerih so do sedaj govorili samo subjektivni občutki ljudi. Tu za primerjavo z zgoraj omenjenimi prometnimi nesrečami – če se razsujeta 2 avtomobila, je to nekaj poškodovancev. Če se razsuje avtobus, avion, je to veliko večja številka. Pa ni bistvo v tem – škodljivost kod se začne najprej na nevidnem delu človeka, tam, kjer »še ne boli« telesa. Ko pride do fizičnega nivoja, je že pozno. Mimogrede – ravno ob začetku srečanja v Hologramu Evrope smo bili priča, kako se je avto zakantal v pred seboj vozečega v križišču in šoferju niti malo ni bilo jasno, da ga je lahko spregledal pred sabo. K sreči ni bilo poškodovancev, le pleh je zapel. 6. MP se počuti poklicanega kot prvi, praktično edini predstavnik, izbranec človeštva, ki bo zdravil Zemljo, ker so ga »TE« sile poklicale, ker da ima tako močno razvito intuicijo in občutke do nje, Zemlje, njegove partnerke. Tri njegove stavke nazaj – Zemlja ni bolna. Zemlja se seli na druge frekvence, da se izogne uničenju. Tega uničenja ni načela človeška zavest. Kdo torej jo je? Brez odgovora. 7. Svoje besede – Lado želi uničiti moje umetniško delo, obtožen sem zločinov nad človeštvom, ljudje se počutijo slabo ob mojih kozmogramih zaradi Ladovega govorjenja … - hoče na vsak način položiti v Ladova usta. Spretna taktika! 8. Pogačnik dojema vse to neumetniško dogajanje okoli kozmogramov le na osebnem nivoju užaljenosti, ni sposoben širine in vživljanja v druge ljudi (v podzemlje pač). Ravno zaradi tega kategorično zavrača soočenja, ki ne bi bila po njegovi meri in pod njegovimi pogoji. Ga ni sposoben, kar je dokazal včeraj. Rad bi se igral boga, poklicanega in izbranega, obenem pa mu ni potrebno podati nobenega dokaza svojega zdravljenja Zemlje. Ne dojame, da tu ne gre za boj Lado: Pogačnik, ne za boj mi:vi, ne dobro : zlo. Ne dojame svoje vloge v vsem, ker izhaja le iz ega, kateremu sile prišepetavajo in ga bodrijo, da je na pravi poti, da naj se ne meni za ljudi in naj mu ne bo mar za njihove občutke, saj si le izmišljajo in lažejo, da bi mu škodovali, da naj le vztraja in nadaljuje. Preprosto ni sposoben dojeti, ljudje, v čem je bistvo. Ni v umetnosti in v odnosu do umetnosti, kot bi na trenutke rad v igri »ubogi jaz, uničili boste moje delo« trdil. 9. Nobeni dokazi ga ne bodo nikoli prepričali o nasprotnem, pravi, ker se on ne moti. Motijo se vsi, ki imajo drugačne občutke ob teh kamnih kakor on sam. Ker še nismo na zadostni stopnji duhovne, intuitivne … razvitosti. Ampak – MI VSEENO ŽIVIMO NA TEJ ZEMLJI, KI JO ON »ZDRAVI«! Nismo padli iz kakšne zvezdne, Zemlji tuje civilizacije, s katero zadnje čase besedno opleta in trdi, da o njih govori Lado. Iz tega lahko sklepam, da bodo morali ljudje ubrati pot mimo njega, kajti z njim se ne da sodelovati. Njemu se ne sme oporekati, ker boste takoj postali zlonamerni, če se ne boste strinjali z njim. Morda bo šele čez čas postalo zanimivo, ko bodo ljudje z objektivnimi dokazi (čeprav jim ne bo priznal veljavnosti!) in zajetnimi zdravstvenimi kartotekami hodili na njegov prag. 10. On pristopi k delu in zdravljenju Zemlje le na prošnje ljudi (verjetno najraje občinarjev, kjer je »občinska denarnica«, ki veliko prenese, tudi napačnih investicij, za katere ni treba nikoli odgovarjati ali se zagovarjati, plačuje pa »raja«). Pazite, kmalu bo na vrsti Rižana, se je en prijazen fant že pozanimal, kako bi se je lotili. Obenem pove, da je predlagal že pokojnemu Janezu Drnovšku postavitev mreže kozmogramov v Ljubljani in je kasneje projekt predlagal še socialistični strukturi v občini Ljubljana. Ljudje s Cerkniškega znajo povedati drugače, kako je s temi prošnjami umetniku za posredovanje. Ko se bo zadeva razširila naprej, se bo izvedelo še marsikaj o njegovih »predlaganjih« zamisli krajanom Slovenije, Evrope, sveta. 11. Hologram Evrope je izključen iz tega delovanja mikro in makro sistema povezovanja kozmogramov. Obenem trdi, da je to popek in središče delovanja za celo Evropo. In da Hologram nima vpliva na ljudi (kaj torej se dogaja z Ljubljančani in obiskovalci Holograma – so roboti brez pravih občutkov ali izločenci iz narave, ki tam nimajo kaj čutiti???). Hkrati ob njegovem komentarju, da reakcija vsakega kozmograma ne gre kamorkoli, ima natančno določen tok in smisel. Smo opazili! Kdo torej laže? Grb Slovenije je bil oblikovan z namenom poudariti, najti, potrditi, ojačati identiteto naroda kot edinstvenega , bla, bla, bla. Hologram Evrope sem uvedel, da se v Sloveniji kot popku Evrope infilitrirajo, vključijo kot delčki nas vsi ostali narodi, ker smo del EU. Torej – lastna identiteta ali mix Evcrope v Sloveniji? Kakor kdaj in komu drago. 12. Nov temelj življenja Zemlje nastaja v njeni notranjosti, Zemlja ima samoozdraviteljske sposobnosti in procese (kaj rabi MP-ja???). Tukaj na površju bomo počasi poniknili, ko bo on vzpodbudil novo civilizacijo iz tega paralelnega sveta. Da boste vedeli, kaj bo z nami. 13. Sicer pa v Ljubljani ni uspel uresničiti nobenega od svojih predlaganih projektov! Kaj bi šele bilo potem, če je vse to, kar je naredil, šele ne-projekt ali pred-projekt???? 14. Vsi kozmogrami so pozitivni – če ste slučajno v Hologramu Evrope z antenami zaznali, da različno učinkujejo (eden za vas pozitivno, par nevtralno, večina pa negativno), gre le za vašo subjektivno (po njegovem napačno) zaznavo. Tu so lagali tudi otroci, turisti, slučajni obiskovalci (pozitivno nevtralno naravnani, pač samo radovedni). Vsi radiestezisti – tisti, ki še delate z antenami, pa tudi ostali, ki jih ne potrebujete več – lažete. Po Pogačnikovo. Napačno dajete prednost razumu pred občutki. HM! 15. Znanost še ne zna izmeriti učinkovanja kozmogramov (obenem so v parku v Kölnu čisto znanstveno opazovali in izmerili regeneracijo dreves po dveh letih učinkovanja kozmogramov – kako, če znanost nima meril za te vplive in učinke??). Kdo torej je dal Pogačniku licenco, na katere strokovnost in visoka priznanja se izgovarja, če ne znanost?? Ima prijavljen kakšen patent, inovacijo?? S kakšnim papirjem pride pred strokovnjake?? S stanovsko podeljeno umetniško nagrado? Obenem, kot trdi, da to ni znanstveno, ampak umetniško delo, je do konca predavanja »pozabil« omeniti, da gre za umetniško ustvarjanje, ampak ga je na to morala spomniti šele »njegova« gospa, ki ni mogla skriti prezira in gnusa do tistih, ki so si drznili vprašati »nedovoljene« reči. Umetniku se enostavno verjame, da deluje v dobro ljudi. Ljudem pa se ne bo verjelo – ti morajo svoje občutke dokazovati!! 16. V Zagrebu da so bile na delu skrajno desničarske sile, ki so v kozmogramih prepoznale nevarnost z zahoda. Bi bilo res vredno raziskati! V Rubijah ni šlo za skrajneže, ampak za ljudi, povezane z naravo in svojimi pristnimi občutki. Tudi v Vipavi, Ljubljani … Ampak – ti občutki pač ne štejejo.

Je Koza pozabila ali mora ni ujela še en poudarek na srečanju z MP. Umetnik pravi, da je moral že dvakrat popravljat kozmograme v Vipavi (čeprav se on nikoli ne zmoti). Ker mu jih nihče od "naaših" ni šel nič krpat ali praskat, sklepam sledeče: Serpentinšek - kaj pa, če se le nisi samo na langzam, kakor trdiš, parkrat odrajsal obnje in si jih TI kaj okrušil??!! Tudi kraški kamen ne prenese vsega, ti korenina!

Če bi se morda zgodilo, da se forum zapre, imamo še druge možne opcije. Tukaj so forumi na Med over netu, na Svet je lep, forumi Misterijev ali pa Lunin net… Seveda lahko tudi širše v drugih medijih. V vsakem primeru pa poudarjam eno: DA NE BOMO ŽALJIVI DO KOGARKOLI IN DA SE PO NEPOTREBNEM NE ZAPLETAJO STVARI… JE POTREBNO NAPRAVITI LE ENO: ČE GRE ZA ENERGETSKO ZDRAVLJENJE ZEMLJE, KOT PRAVI AVTOR (KER SICER NE VEM ZA KAKŠNO DRUGO ZDRAVLJENJE GRE… KER NI KMETOVALEC ALI KEMIK, KI BI JO ZDRAVIL NA FIZIČNI RAVNI), POTEM JE POTREBNO CELOTNO ZADEVO PREVERITI Z MERITVAMI USTREZNIH NEVTRALNIH STROKOVNJAKOV – poudarek je na množini, ker naj bo teh meritev več, da bodo rezultati bolj verodostojni. DANES GREDO VSE NOVE ZADEVE V OBTOK, KO SO NAREJENE DOLOČENE RAZISKAVE… OZ. ČE NISO, SE LAHKO ZAHTEVAJO… ENAKO JE S TEM. Prosim pa res vse, ki še imate dovolj volje do šale, da se vzdržite neustreznih komentarjev, ker imamo drugega dela dovolj –velja za eno in za drugo stran. Je pa pač potrebno razumeti tudi to, da nekateri ljudje pač imajo tak način in ne znajo drugače… tako da nam ostane strpnost… par neumestnih pripomb ni nilč proti zdravju ali nezdravju… Veliko uspeha pri dogovarjanjih in usklajevanjih v dobro nas vseh in splošnemu miru ter seveda temu posledično zdravju!

Stil ima stil. Drži pa - tudi na drugih forumih imajo ljudje zelo različna mnenja in diskutirajo o zadevah, pa zaradi svoje različnosti mnenj oz. polaritete ne zahtevajo zapiranja foruma.

Koza kozlogramska je pozabila omeniti še nekaj zelo pomembnega na včerajšnjem srečanju: čestitke uslužbenki iz knjižnice, ki je lepo elegantno speljala zadevo, prav tako g. Plutu za korektno vodenje.

Foruma definitvno nimamo namena zapret. Zaenkrat ste v večini pokazali dovoljšno mero strpnosti, kljub različnim pogledom. Je pa res, da bi lahko tako eni kot drugi naredili več za zbližanje stališč.

Debata gre v pravo smer. Naslednji shod bi moral biti organiziran v okviru neodvisnih strokovnjakov, kot je to nekdo že predlagal in bi se približali relevantnemu rezultatu, ne pa sedaj vztrajati na tem kdo ima prav in kdo se moti. V bistvu se vsi vsi motite in vsi imate prav.... Torej je potrebno z raziskavami nadaljevati, ne pa odnehati tik pred končnim ciljem. Lep pozdrav, Marja

Zakaj shodi ? komu je potrebno dokazovanje? vsak ima svobodno izbire in se sam odloči komu verjame. Bolje je zanimivo iz kje so finacirani ti Pogačnikovi projekti,če so res iz proračuna občin oz države.....

Zakaj so potrebni shodi? ??? Kdo govori o dokazovanju? ??? GOVORI SE O ORGANIZIRANEM PREVERJANJU ZADEV, DA BI SE NATO LAHKO KAKO UKREPALO... DALEČ OD DOKAZOVANJA IN ISKANJA TEGA KOMU BOM VERJEL... AMPAK ALI TO VPLIVA NA NAS DOBRO ALI SLABO... Tisti ki iščejo te odgovore so presegli ta prag - komu bom verjel - ampak jih zanima le resnica...

Takšne vrste miselnost, kot sem ji priča na teh straneh, me spominja na srednjeveško praznoverje. Skoraj nemogoče je, da bi kozmogrami imeli takšne razsežne vplive (kot pravi ga. Marija Plazar na prvi strani:"…, da nekateri kozmogrami, ki jih umetniško oblikuje naš znani kipar Marko Pogačnik, ne delujejo v korist civilizacije in da nam grozi katastrofa, če bomo to dejstvo pustili vnemar..."), kar trdi oz. verjame večina udeležencev na tem forumu. Življenje je vse preveč kompleksne narave. Ko človek to spozna, spozna tudi, da vzroke za svojo bolezen ali slabo počutje ne more prepisati zgolj kozmogramom. Tudi mene so pozitivke globoko razočarale. Ampak vendarle je imel nekdo, tu na forumu, prav, ko je napisal, da je forum še najmilejša oblika, preko katere se ta `spor´ rešuje. Tako bo stvar ostala omejena.

Shod je bil mišljen na obliko nedavnega srečanja...., no nekaj ste merili , premerili, le da še niste domerili do te stopnje, kar bi štelo, kot verificiran dokaz iz smeri neodvisnih strokovnjakov. Bilo bi manj razočaranja. -:) Marja

Drži! V tej smeri je treba usmerjati sile. Četudi Pogačnik trdi, da se delovanja kozmogramov ne da znanstveno in strokovno dokazat. Se bo moralo kljub temu, če on rezultatov ne bo priznal. Saj se rezultati ne bodo delali zanj, da bi morda verjel. Za ljudi gre, ne za zmago nad Pogačnikom. Ko (Če) mu bo kdaj jasno to, bo morda lažje pripravljen na dialog.

V času bivše Juge smo imeli sestanke delavskih svetov, in tam smo se dogovorili vse, kar se je blo treba...ampak ne zmeraj, če je prišel kašen aparatčik s CK-ja, je blo lahko tud zlo drugače. Bla je neke sorta delokracija, strokovno rečeno diktatura proletariata, ko se je vse delalo po diktaturi proletarske avantgarde. So bli pa ljudje še na zlo nizki stopnji zavedanja, eni so hodili ko teleta h maši, drugi so verjeli v Marksa in v nebesa na zemlji, samo tisti hipiji so vedeli, kaj je energija ljubezni in kozmosa, pa so potlej kadili razna zelišča, da bi mogli bolj meditirat in videt več, kr po šnopcu se res ni dalo nič videt. Ko te ornk usuje, ti ne pomaga nobena energija in nobena Marija, niti pomahalka ne! So pa bli ljudje bolj prijazni in mirni kot danes, tudi jaz prznam, da je blo lepše…ni blo tolko vsega, babe so ble bol suhe, danes povsod sam špeh, najhuje pa je, da imajo ljudje tud možgane že čist zašpehane. Gledam te sekte, in vrače, pa raznorazne zdravilnike, ki kar nekej kanalizirajo in bluzijo z rokami. Nč za videt, še manj za prjet, zmeraj pa fajn za plačat. Tolk plačaš, da potem prov moraš rečt, da je pomagalo, saj če ne idiot izpadeš. Včasih se je v delavnicah res delal, ne pa danes, ko ljudje v delavnicah ležijo, mižule, pa poslušajo neke čudne zvoke, pa kličejo angele, pa se neki injecirajo…folku se je čist sfuzlalo, meni se zdi, da je vse to sranje s temi kozlovskimi kamni prov iz iste scene…kot bi vsem padli kaki kamni na glavo. Jast mislim, da bi mogla država z regulativo napravit temu konc – naj popišejo vse te čudake, tko kot so nepremičnine, pa jih dajo v en register, pa nej svetci plačajo davke, če že mešajo in colajo drek naj ga mešajo z davkom na dodano vrednost, pa četudi ni v zmešanem dreku nobene dodane vrednosti. In isto bi mogli napravt še za farje, k so glih ena taka banda, pa še pedrofili za povrh. Mater jim…vse bi nagnal v čuzo al pa delat! Prekleta avantgarda, je imel prav Marks, to je en sam klero njuejđ opij za ljudstvo…ma je že bolš en biodizl šnops! Je vsej domač!

G Koza, priznam tole je bil zelo lep spin. Vendar še vedno nisem dobil odgovora na vprašanje o edini regularno merljivi posledici delovanja kozmogramov? Torej ponavljam: Zakaj je število nesreč leto 2009 upadalo za - 17%, če pa nam kozmogrami vedno bolj škodujejo. Po informacijah G. Florjančiča se je negativnost leta 2009 dvignila za + 700 % ? Glede na to, da ste evidento napisali, da je to povezano, bi se toraj to moralo vsaj malo poznati? [QUOTE][u]Quote by: Star[/u][p]Spremljam tole debato in se mi zdi naravnost hecno kako nekateri nasedate nepreverjenim informacijam. Zadnjič sem gledal film o Ameriškem mestecu Roswoodu, kjer je ena belka, obtožila nekega črnca, da jo je posilil. In evo vsi belci so začel psihirat in šli masovno nad črnce. Črnci jim valda na noben način niso mogli dopovedat da tega oni niso naredil, ampak da je vse laž. Enako kot vam to tudi tukaj dopoveduje Pogačnik in ne samo to tudi ostali belci so naumili mnogo neresničnih stvari kaj vse so črnci še naredili. Belci so vsak njihov poizkus, da bi situacijo razložili utišali in nato so jih pobil, ampak to ne sam enega, pobil so vse od otrok, moških in žensk. In potem, ko so naredil totalen masaker in so pobili praktično vse črnce, razen enega vlaka otrok, ki so se rešili, je šerif povedal možu od te gospe, ki je vse te neresnice sprožila resnico in sicer, da je ni posilil noben črenc ampak da se gospa ljubimka z belcem. Ko ju je mož dobil, je ves zgrožen dojel kaj so naredili, zaradi tega ker je verjel ne da bi preveril. Ko je vprašal šerifa zakaj mu ni že na začetku povedal je le ta rekel, da je bila njegova dolžnost da preveri, ampak vmes ko je preverjal se je vsa stvar že zgodila. In tudi tu se dogaja isto. Zdej na koncu bi človek rekel, vam bom dal dokaz, da se g. Florjančič hudo moti in da je resnica precej drugačna od tega kar govori. Kar nekaj udeležencev foruma je opisalo svojo izkušnjo z nesrečo, ki naj bi jo doživelo ob stiku z skulpturami oz kamni in evo, če vzamemo samo ta podatek od vseh faktorjev po katerih bi lahko merili vpliv, je dokaz neizpodbiten. Po Florjančičevih besedah naj bi se od takrat, ko je g Pogačnik postavil hologram EU (2008) in povezal vse kamne preko zmajevih črt (2008 -2009), negativna energija, ki jo preko kamnov pošiljajo tuje inteligence iz 8 enot dvignila na preko 56 enot, in to pomeni 700% povečanje. Torej, če bi bilo vsaj malo, ampak vsaj malo res bi se to moralo odražat v tem, kar ste govorili na forumu, dejansko bi moralo biti tudi več nesreč. Se pravi vsaj za 350% več, če vzamemo zelo velik faktor tolerance. Sedaj pa si poglejmo sledeče grafe: http://www.policija.si/images/stories/Statistika/PrometnaVarnost/2009/pdf/jan-dec09.pdf http://www.stat.si/novica_prikazi.aspx?id=2576 Iz tega lahko vidimo da se dogaja ravno nasprotno, od tega kar trdi g Florjančič in še nekateri drugi na forumu. Od takrat, ko je g. Pogačnik začel delati resno s kozmogrami število nesreč stalno upada, najbolj ravno leta 2008 in 2009. V lanskem letu, ko naj bi negativne energije po g Florjančiču narasle za 700% je število nesreč padlo za več kot 23% in to je neizpobiten dokaz, to kar govori g Florjančič ne drži. Sedaj mislim da smo dokončno razčistili, vpliva kozmogramov na nesreče ni, celo obratno namesto da bi se povečale se zmanjšujejo, torej je to kar trdi g. Florjančič je popolna neresnica. G Florjančič vas je vse grdo zavedel, modra ne namerno, morda ne bere več dobro sistemov, ali pa je kaj drugega, ampak resnica je pač taka. Od g. Florjančiča sedaj pričakujem opravičilo vsem forumovcem, Pozitivkam predvsem pa g. Pogačniku, ker ga je z svojimi izjavami skoraj popolnoma uničil. Upam, da ne bo nikoli več naredil takšne svinjarije in take psihoze kot jo je ustvaril sedaj. Mislim, da bi se morali vsi združiti in g Florjančiča odločno prijeti in zahtevati, da se opraviči za vse kar je naredil G. Pogačniku in predvsem vsem vam.[/p][/QUOTE]

Meni je hecno, da dokazujemo kdo ima prav in kdo se je zmotil, ko pa so meritve vsem, ki so prišli z določenim namenom ali brez in naključnim mimoidočim in otrokom, ki morda niti niso vedeli zakaj so tam, kazale enako - da kamni sevajo določeno energijo, ki deluje destruktivno ... Če kamni ne sevajo, ker so pač kamni, potem je tričetrt vsebin na Pozitivkah in na drugih podobnih portalih, lažnih, ker saj se veliko piše: ta izdelek vam pomaga, ker vzpodbuja zdravo energijo vašega energetskega polja... potem se tudi v Sončni trgovini prodaja vsaj par lažnih izdelkov, s katerimi izdelovalec izdelka in Sončna trgovina nategujeta ljudi, da kupijo določen izdelek, ki sploh nič ne seva... kar pa vemo, da ni res... stvari so vendar bile dokazane kaj oddajajo... in ljudje, ki jih uporabljajo so zadovoljni z njihovim delovanjem... Morda pa gre le za to, da ljudje verjamejo, ker pač tako piše na deklaraciji izdelka in gre le za placebo učinek... Morda je tudi pri kozmogramih tako, da ljudem ni všeč ideja avtorja, ki je razsejal svoje skulpture sedaj že po celi Sloveniji, Evropi in tudi svetu... in čutijo negativno zato, ker jih moti da nekdo, ki govori, da zdravi Zemljo postavlja te zadeve v njihovo okolje... kot je bilo že zgoraj zapisano - če pravi, da zdravi in ne zdravi fizično, zdravi torej energetsko - ali poznamo še kakšno 3. dimenzijo morda... no torej prav to dejstvo deluje lahko na ljudi z nezaupanjem... kar pa je tudi dovolj, da v primeru, da meritve o tem delovanju niso bile narejene, lahko zahtevajo meritve in če le te pokažejo, kot so, da je delovanje v večini negativno, da lahko nekaj ukrepajo v tej smeri... Ali bomo kar pustili ...!!! Ne pozabite: avtor pravi, da postavlja mrežo... mislim, da takšna sporočila vzbujajo v ljudeh še dodatno nelagodje... ki ga imajo pravico preveriti in izmeriti, ter tudi ukrepati na podlagi meritev... Si lahko predstavljate kako bi bilo, če bi vsak naš umetnik in bioenergetik in še kdo postavljal takšne mreže v naše javno okolje - bi nam to ustrezalo??? Meni ne ustreza, da v moje stanovanje odlaga svoje izdelke in umetnine kar vsakdo, tudi najboljši prijatelj ne - o tem želim odločati sam... kako pa je v našem zunanjem okolju - je skupno? Je!! Torej se lahko skupaj odločimo kaj želimo v njem gledati in srečevati in kaj ne!! Oz. naj tisti, ki postavljajo zadeve najprej preverijo, če so splošno dobrodošle!! Glede teh številk pa bi rekel takole: morda je bil g.Lado dovolj le v toliko, da si je Slovenija upala o tej temi spregovoriti... morda se je pri številkah res zmotil... ampak saj to ni bistveno - bistvene so meritve. Morda je zanimiv tudi ta podatek: http://www.delo.si/clanek/100669 http://www.zdensy.com/PANDEMIJA%20RAKA.htm Ton

Ejej, jej, Star! Če pogledam sebe kot voznico, vidim, da v poprečju vozim počasneje kot pred leti in samo oprezam, od kje mi bo prifrčal kak kolesar, oči imam pa večkrat uprte v vzvratni špegu kot pa naprej skoz vetrobransko steklo - nikol ne veš, kdaj te od zadaj preseneti raketa, ups, motorist. In skoz imam v mislih tiste reklame s tivija - te kar v želodcu stisne. Ja, kar najbolj boli večino, so pa povišane kazni in kazenske točke. Vidiš, vse to me je zadnji dve leti kar lepo umirilo na cesti. In dosti mojih frendov, frendic. A tebe ne? In se čudiš prometni statistiki, ki govori o manj nesrečah, manj mrtvih? Ja, počutje in zdravje ljudi, to pa je nekaj drugega.......Ne bomo se ponavljali!! Le beri in sprejmi, pa malo sprašuj še ljudi in jih, prosim, sliši!

"Medicina je pred kratkim podala poročilo o pandemiji raka v Sloveniji od leta 2000 do sedaj. Obolelost za rakom se je v tem obdobju povečala za 600 %. Medicina obravnava vidne vzroke in vidne posledice za nastala bolezenska stanja. Znanost in znanje z roko v roki odkrivata načine za reševanje najtežjih problemov v zdravstvu. Kljub temu pa je še vedno mnogo neodkritih vzrokov za določena bolezenska stanja. Nizke, srednje in visoke inteligence zla iz vesolja in drugih okolij delujejo na človeka, njegova bivališča in njegovo življenjsko okolje ter na vso Zemljo že več tisoč let. Skupna intenzivnost fino snovnega nasilja znaša 28 %, ta se izvaja na dva načina in sicer : Fino snovno nasilje, delujoče direktno iz vesolja na Zemljo in ljudi deluje že prav tako več tisoč let, njihova intenzivnost delovanja se povečuje. To fino snovno nasilje direktno iz vesolja danes deluje z intenzivnostjo 8 %. Fino snovno nasilje, delujoče preko » KOZMOGRAMOV » kodiranega sistema zmajevih mrež in zmajevih črt, pa delujejo danes z intenzivnostjo 20 % ( njihova polna moč učinkovanja je bila dosežena 15. januarja 2010 ). Preko »KOZMOGRAMOV« gospoda Marka Pogačnika visoke inteligence vesoljskih sil zla izvajajo fino snovno nasilje, ki doseže do 250 % močnejše učinke, kot, če bi te visoke inteligence zla delovale direktno iz vesolja." - Star, saj izhajaš iz teh Ladotovih besed, kajne? Ali so po tvojem prometne nesreče edino zlo in negativnost, ki se nam dogaja? Te ob prometnih nesrečah (policija vodi pretežno podatke za ceste prometne nesreče, mar ne?) apatija, depresije, nemoč, brezvoljnost, rak, avtoimune bolezni, alergije, obupovanje ... ljudi ne motita vsaj toliko kot avtomobliske prometne nesreče? Res, da so bolj prefinjene oblike zla, merljive subjektivno (če se namesto sprehoda v naravo človek iz obupa vrže na kavč in bulji v prazno, je res subjektivna odločitev, za katero bi Srepentinšek zagotovo potrdil,da včasih ni bilo tako, pa se je vseeno veliko in trdo delalo, tako, da ni utrujenost tista, ki te priveže na kavč, ampak brezvoljnost, apatija - to pa je ena od prefinjenosti skritega zla). Objektivnost tu lahko pogledaš le skozi število bolniških odsotnosti z dela, število predpisanih antidepresivov, pomirjeval, uspaval, pa število popitih šnopsov, piv .... Če pa boš, Star, dovolj potrpežljiv (kajti zlo dela prefinjeno in počasi), tudi sam dočakaš kakšen spodoben "kozmogramski šus" direktno v svoje bistvo.

Sedaj se pa pomirimo - ne pozabite - to ni stvar mene, tebe, njega-mojega, tvojega, njegovega mnenja. Želimo preveriti stvari, da bi, če morda so doprinesle k tem stanjem, o katerih poroča medicina, jih lahko nekako nevtralizirali ali umaknili. Imamo dober namen in avtorja še enkrat vabimo, da rešimo zadevo čim bolj mirno in ne pred celotno javnostjo... Tudi vsi njegovi sodelavci in tisti, ki so se pri njem učili bi naj imeli interes, da se meritve naredijo... da se prepričajo o svojem delovanju - da dobijo potrditev da so na pravi poti ali pa morda napačni, da kaj spremenijo... gre tudi za njihov ugled, ne le ugled M.P. V Sv. Pismu piše: Resnica vas bo osvobodila... in kar imam jaz izkušenj, ta rek vedno drži. Zato, dragi ljudje: preverimo, bodimo odprti in pristopimo drug k drugemu - vsakdo se lahko moti: vsak zdravnik, če je dober ve, da se kdaj lahko zmoti, vsak starš ve, da kdaj useka mimo pri vzgoji, pa čeprav ima vedno samo dober namen... vsak od nas ve, da se je že neštetokrat zmotil...mislim da nobenga ne bomo linčali - čisto možno je, da bomo avtorju samo hvaležni, da je sprevidel in dopustil srečanje, meritve... in če se morda dokaže, da stvar ni dobra, da bo tudi pristal v sodelovanje, da to uredimo.

Je tako, Tik, vse, kar pišeš, drži! In v smeri objektivnih meritev se dela. Ob ravno pravem času se bo tudi to izvedelo, javno razgrnilo, pokazalo ... čeprav je Pogačnik že seznanjem z delčkom teh raziskav. Smo si res želeli in pričakovali, da le pride s svojo ekipo na Hologram. Tudi, če bi šlo pri merjenjih z antenami za subjektivnost, bi se nekaj izkazalo ... Pa saj se je tudi brez njega. Resnejše meritve ... - o tem pa odgovor od tistih, ki delajo na tem. Zagotovo ga dobimo, ko bo stvar ravno prav dozorela. Verjemi, da se Lado ne bi šel igric slepih miši, če ne bi vedel, da se da tudi dokazat te stvari.

Pozdravljeni, čestitke, da ste dokazali, da ne tulite v prazno. Zdaj pa se tako pogumno zberite tudi pred druge državne in verske institucije (če želite tudi ljudi) ter merite tudi tam. Pa boste videli, da tudi tu ni vse OK. Kaj boste pa tu naredili? Nič. In to je bistvo. Svet rabi take pobudneže kot ste vi, ampak ne le kot četica gospoda Ladota, ki usmerja svoje vojščake za svoje namene (ali so to ideološki, psihološki, finančni, ve to on). Če bi bil toliko moder, ne bi lansiral takšnih novic ljudem, predvsem takim, ki se še prebujajo in še niso razvili neke kritične drže. Kajti tisti, ki je že toliko prebujen, da bi lahko sodil, ne sodi. Nobena negativna energija se ne more oprijeti nanj/nanjo, če nima v sebi "antene", ki bi to sprejela. Te kozmograme bi se lahko vzelo za iziv, koliko se je človek razvil, koliko je čist. Gospod Pogačnik, vi pa raje preverite na vseh nivojih, če so stvari vredu. Kot prvo se stvari spreminjajo, znanje se nadgrajuje. Kot drugo, se prvošolčkov ne uči integralov, ki jih po možnosti (glede na njihove dokaze) tudi vi ne obvladate najbolje. Z ljubeznijo

Ugotovili ste, zakaj je manj prometnih nesreč. Zaradi modrih angelov torej. Kako pa g. Lado potem pravi, da je nesreč več, celo za 700 procentov zaradi Pogačnkove kozmonavigacije. Predpostavljam, da delujejo kozmogrami preko modrih angelov oz. skoraj nimam kaj predpostavljati.. Nič pritoževati, samo učiti na lekcijah, z glavo nazaj - vztratno. -:) Marja

Aha, če so lahko kozmogrami izziv koliko je človek čist, potem je najbolje si na domači vrt postaviti vse možne oblike sevanja, pa izvajati rituale za priklicevanje raznih duhov, pa piti strup in jesti gensko spremenjeno hrano... da se testiramo in utrjujemo v svoji čistosti!! Zanimivo razmišljanje... To je nekaj takšnega kot tisto, kar pred leti še nisem mogel razumeti, ko sem bil prepričan, da je dobro, da ima duša problematične starše, ker se preko tega razvija... nato pa sem prišel do spoznanja, da je v kvalitetnih in ljubečih družinah zraslo veliko prijetnih ljudi, ki znajo delati v dobro sebe in drugih in so pravi balzam kot družba, ker niso poškodovani, kot so tisti, ki so jih do razvoja prisilile nemogoče situacije v domači družini... Za razliko od teh so se tisti, ki prihajajo iz ljubečega okolja, razvijali ravno tako in še bolj po možnosti, če jih je okolje ustrezno vzgajalo in pospremilo v življenje... ravijali so se lepše, bolj zdravo in gotovo, ker nič ni oviralo njihovega razcveta... No seveda so tudi takšni, ki so prav zaradi težkih situacij v življenju, toliko zagrabili pridnost in delavnost, da so res nekaj ustvarili v življenju... Stvar je samo vprašanje tega: želim rasti v okolju ki vzpodbuja zdravo rast ali želim rasti v okolju v katerem se krepim s tem, ko se borim proti vplivom, ki ovirajo mojo rast - želim pot užitka ali pot trpljenja - Jezus je rekel, da gre na križ, da bi mi lahko živeli in imeli življenja v izobilju - joj kako bi ga bilo lepo vprašati kaj je mislil s tem!! Dajmo rešit te zadeve čim prej, da lahko potem res gremo izmerit še kaj... mogoče pa bi lahko še kakšno zadevo umaknili, nevtralizirali... zakaj pa ne!! Itak nas čaka nato delo npr. na izpodrivanju gensko spremenjene hrane... časa ni veliko ne za eno ne za drugo, ne za tretje, da čakamo v nedogled... Življenje je pa tako kratko, da bi ga bilo res fino preživeti v blagodejnem okolju!! Še en zanimiv podatek: enkrat je ena zdravilka, ki je imela kar nekaj čudežnih ozdravitev za samo in je pomagala na različne načine, dejala, da je oseba lahko še tako čista... ko je dovolj dolgo izpostavljena določenim vplivom, jo ti začno nažirati... saj nekaj logike bo verjetno na tem... kdor ve kako je sestavljeno avrično polje in kako delujejo energije ki vanj poskušajo vdreti, potem je verjetno res logično, da nekaj časa (lahko tudi dolgo) polje vzdrži, na določeni točki pa lahko nastane razpoka... In še morda to, da dojenčki, ko se rodijo, so njihove čakre popolnoma brez zaščite - vse energije iz okolja vstopajo vanje direktno brez filtra... zato je še posebej pomembno, da je okolje do novorojenega otroka blagodejno - zaščito razvije šele naknadno - otrok se nauči sam kontrolirati kaj bo spustil v svoje polje in kaj ne... in če je okolje podiralo njegove meje in ga ni spoštovalo, ni razvil načina, kako te vplive umakniti iz svojega polja in jim ne dovoliti vstopa... in tako živi tudi kot odrasel še vedno na ta način, da vse vanj vstopa, ker ne zna kontrolirati teh stvari... ... torej tudi K. če res kaj sevajo, sevajo v takšnega človeka drugače, kot pa v drugega, ki je razvil normalen način odzivanja na okolje in zna odbiti vplive, ki zanj niso dobri - Še tisto, kar želi tak človek sedaj popraviti in se naučiti na novo reagirati, ti vplivi iz okolja podrejo, onemogočajo ga...kaj lahko napravi tak človek - gre še bolj med kozmograme, da ga uničijo do konca...? Eno vprašanje za Shan: Zakaj bi, če K. niso ok, naj le ti ostali v polnem delovanju, ki morebiti ni pozitivno, še naprej... A želimo živeti v obremenjujočih razmerah? A ni teh že sicer dovolj (vsakovrstni življenjski izzivi, gospodarska kriza, privatni problemi, ki jih sreča vsakdo vsake toliko časa,...) Saj tudi otroka ne pošljemo na morje s pedofilom, če vemo, da oseba ni varna za otroka... ali ženska ne gre sama ponoči na sprehod v gozd, če ve, da s tem izziva usodo, ali ne skačemo iz bloka, ko pa vemo, da se bomo ubili... no res pa je, da eni kadijo, pa čeprav vedo, da se počasi s tem ubijajo... samo to je njihova izbira - ne tišči jim cigarete v usta župan mesta, ki bi se odločil, da od sedaj naprej pa bomo vsi v mestu kadili... Razmislimo! Predvsem pa ne pozabimo, da si na tem forumu vsi želimo mirne rešitve... Tudi tisti, ki so izrekli morda kakšno ostro na račun M.P. - kdo pa sem jaz, da bi jih sodil... samo oni vedo, pod kakšnim vplivom so to napisali... če so morda imeli kar težke zdravstvene težave zaradi delovanja omenjenih skulptur, jih je za razumeti... ker najbolj boli tako to, da človek ve, da je moral trpeti zaradi trme in ega določene osebe in da ostala s svojimi prošnjami do njega neslišan... Vsekakor pa najprej preverimo - torej MERITVE!

V razlago vsem, ki bi se lahko obregnili ob tisti del o dojenčku, ki razvije kontrolo nad tem kaj bo vstopalo v njegovo polje in kaj ne kasneje, sprva pa so negove čakre brez zaščite in vanj vse energije iz okolja nemoteno vstopajo... Ob tem omenjam da otrok ne more razviti ustreznega odziva na okolje, da bi se znal zaščititi pred njim, če je v času zgodnjega otroštva okolje podiralo njegove meje in jih ni spoštovalo... ob tem je bila mišljena kot to okolje družina in ne kozmogrami... :)

Zanimivo – na forumu je bilo izrečenih že toliko besed o objektivnih meritvah, ki naj bi dokazale, da tisti kamni v resnici tako ali drugače učinkujejo, ne samo na zdravje posameznikov, marveč celo na širšo družbo. No, pa predpostavimo, da res učinkujejo (poleg očitnih učinkov pozitivnega ali negativnega placeba, ki pa ne morejo šteti). In predpostavimo še, da bo nekdo res opravil objektivne meritve. Najprej se postavlja vprašanja s čim, da bo zadeva res objektivna. Z bajalico, ki jo bodo umerili na Inštitutu Jožef Štefan??!! Vse tole igračkanje z raznimi dokazovanji je v resnici samo igračkanje na ezoteričnem vrtičku, kjer ezoteriki sami določajo, kaj je realno, kaj je objektivno, kaj je zaznavno, kaj je merljivo. Na podoben način bi lahko zbirali dokaze, da obstajajo gozdne vile in palčki ali dokaze, da ljudem, ki so rojeni v znamenju ribe primanjkuje kalcija. Z isto bajalico ali kakim drugim »perpetuum mobile« izumom. In potem se seveda postavlja še vprašanje, komu sploh bodo predloženi tako zbrani dokazi oziroma meritve? Inštitutu za varovanje zdravja? Ministrstvu za zdravje? Ministru za znanost in tehnologijo? Ministru za okolje in prostor? Biotehnični fakulteti? Inštitutu Jožef Štefan? Lepo vas prosim, pa menda res ne mislite, da bodo organi in inštituti te države, ki so zadolženi in odgovorni za področje znanosti, okolja in zdravja jemali resno meritve, ki so jih izvedli geomantiki, zdravilci, vrači, priprošnjiki, druidi in podobni ezoterični guruji? Obstaja torej še kakšna druga alternativa – glas ljudstva mogoče? He, he… - zberite podpise za referendum…mogoče vam bo uspelo…več kot 20.000 čudežno ozdravljenih bi moralo zadostovati za masovno civilno iniciativo. Pa naj gredo še kozlogrami na referendum ! Kaj pa je nekaj milijončkov v primerjavi z zdravjem vseh Slovencev, ki se je bojda tako zelo pokvarilo prav v zadnjem času. Tudi sicer se je vse dogajalo v »zadnjem času« - vsa propaganda vseh duhovnih gurujev temelji na podmeni, da človeštvo še nikoli ni živelo v tako izjemnih časih, kot ravno tisti trenutek…Kriza…večna kriza…izredne predapokaliptične razmere so najboljše za klero-ezoterični biznis. Življenje v suspenzu, kjer tonemo iz ene krize v drugo – na obzorju pa ves čas poslednja sodba, konec sveta, vesoljska evakuacija, nova doba, prehod v peto dimenzijo, prihod novega ali starega mesije, ipd. Ja, konkurenca je huda stvar. Nekoč se je vedelo, kdo je glavni za duhovne zadeve. Vesoljna Cerkev se je v dveh tisočletjih pošteno kompromitirala, vskočile so manjše – osončne cerkvice in planetarne sekte. Po razpadu velikega duhovnega imperija na tržišču religioznih idej vlada popolna zmeda in kaos – duhovnjaki se borijo – vsak za svoj košček zemeljske pogače…Evolucija memov bo poskrbela, da bodo tisti, ki se bodo najbolje prilagodili človekovi psihološki potrebi po konzumiranju pravljic, preživeli. Edino, česar se nadejam in želim, da bi država ostala ob strani - hladna, nevtralna, brezosebna in brezčutna!

Vračam vprašanje: Kaj pa je v Zagrebu vzpodbudilo odgovorne v mestu, da so se odločili odstraniti kozmograme... nekje sem prebral da so prihajale pritožbe iz strani ljudi... glas ljudi se je torej slišal... Najprej meritve, potem pa dalje... najprej kravca, potem pa štalca so nas učili...

Kontra je, zdaj vidim ;) Najprej štalca pol pa kravca!

[QUOTE][u]Quote by: fik[/u][p] Kontra je, zdaj vidim ;) Najprej štalca pol pa kravca![/p][/QUOTE] Ne se sekirat, v ezoteriki so itak vse stvari obrnjene na glavo (celo tiste, ki so brez glave in repa). Sicer pa, kdo bi gradil štalco, če ne bi imel najprej idejo o kravci. Najprej je bila Beseda, mar ne? :mrgreen:

Malo heca mora bit... ko pa je že tema tako resna ;) Ampak zakaj pa ne bi cele zadeve vzeli manj resno - po moje bi se rešilo veliko prej... :)

Najprej je bila verjetno misel - torej ideja, potem pa dalje.... -:) BTW. V Zagrebu ni bilo frke zaradi magije, kamne so pospravili zaradi oblike, so preveč kvarili gradski image...

[QUOTE][u]Quote by: fik[/u][p] Vračam vprašanje: Kaj pa je v Zagrebu vzpodbudilo odgovorne v mestu, da so se odločili odstraniti kozmograme... nekje sem prebral da so prihajale pritožbe iz strani ljudi... glas ljudi se je torej slišal... Najprej meritve, potem pa dalje... najprej kravca, potem pa štalca so nas učili... [/p][/QUOTE] Milan Bandić je rabil glasove za kandidaturo, pa je vključil še akcijo s kozmogrami.

Sem se ravno zato odzval na vaše prodajanje neke čudne zaščite, ker se mi zdi neverjetno, da verjamete v nekakšne meritve, v katerih samo svoje lastne roke sprašujete, ali je nekaj pozitivno ali nevtralno ali negativno, pri čemer sem prepričan, da sploh ne veste, kaj točno sprašujete, samo eden drugemu nekaj sugerirate. Verjetno je šlo v Zagrebu tudi za kakšne take krščanske predsodke, ki nimajo nikakšne zveze s Kristusom. To je samo sproščanje nezadovoljstva nad lastno neprizemljenostjo!

http://www.delo.si/clanek/76238 Tega umetnika je treba vzeti pod drobnogled že zato, ker govori vsakič drugače - enkrat je umetnik, enkrat zdravi preko akupunkture... vse brez delovanja... kako lahko zdravi, če ni delovanja - ena od teh oblik izjav je torej lažna - zakaj torej podpirati laži in zanje še plačati - kaj se skriva - se skrivajo posledice ali se skriva to, da se je plačalo za nekaj, kar sploh ne deluje. Pa še nekaj logike je v tem, da se te akupunkturne igle umakne... če že avtor pravi, da poišče akupunkturne točke, kamor zarije stebre, da bi zdravil določen kraj...... Nisem še videl nobenga, ki bi po terapiji akupunkture hodil okrog z iglami v telesu... zdravilec opravi svoje delo in igle umakne... Jao nam in naši neumni pameti, da takim ljudem nasedamo... mi smo res v srednjem veku... pa ne zato, ker so ljudje povzdignili glas...ampak zato, ker si ga tako dolgo niso upali!!! Če so že naredili zakon, ki omejuje delovanje bioenergetikov, pa je skrajni čas, da se mu doda en člen še za zdravitelje zemlje - ali pa bi se morda celo v njem že zdaj lahko našlo kaj takega, da se delovanje na področju zdravljenja Zemlje ne bi tako razpaslo in malo omejilo, predvsem pa dobilo nadzor nad tem s čem nas posiljujejo ti vrli umetniki... Pa še ta izjava: Milan Bandić je rabil glasove za kandidaturo, pa je vključil še akcijo s kozmogrami. Očitno je naredil to, kar mu je prineslo več glasov... če ljudem odstranitev k. ne bi ustrezala s tem ne bi nič pridobil... torej se ve da je bila to želja ljudi. Zagreb pa je primerno tiho, ker ne želi drezati v te mago wago zadeve.

Se oglašam, glede meritev. Mislim, da je bilo od športnika, da so antene najprej kazale -, kar na enkrat pa so so kazale v + in rečeno je bilo, da so vklopili zaščito. Na podlagi tega sem se spomnil zelo fine zadeve, kako bomo preverili meritve. In sicer stvar je popolnoma enostavna. Naredi se slepi test s 4 vrečami in ga 2x ponovite. Postopek je sledeč: Na lokaciji v bližini kamnov, ki bo dovolj oddaljena, da se je direktnop ne vidi se postavi 4 enake papirnate vreče, v 3 od njih se, da predmet, ki je podoben in enako težek kot zaščita, v eno pa zaščito samo. Vreče zgoraj zasponkamo, da se ne vidi vanje. Potem se vreče premeša. Potem merilci izberete nekoga, ki gre po te vreče in v razmaku 5 minut prinese novo vrečo. Ostali boste merili. Stvar se 2x ponovi, vse pa se posname na video kamero, potem pa to objavite na pozitivkah.

Kolikor sem jaz razumel športnika, niso vedeli, da so prinesli zaščito... antene so začele kazati drugače torej + ... in so nato zvedeli, da so prinesli zaščito... Tudi v tem poskusu ne rabimo 4. vreč... le zaščita se prinese, ne da bi se vedelo kaj se je prineslo - brez da se sploh pove, da so kaj prinesli... in se opazuje reakcije anten... Sicer bi lahko antene kazale + tudi že pri prvem prinosu, če bi ljudje mislili, da je v paketu zaščita... sicer pa ne vem - ali antene reagirao na misli... V vsakem primeru pa se lahko napravi tudi poskus z zavezanimi očmi... ljudem se zavežejo oči in se jih malce pelje okrog in nato ko nimajo več orientacije kje so, se jih postavi pred določen kozmogram in potem drugi in tretji... pa se opazuje če vsem kaže pri istem k. + in pri drugem -... baje da so eni + in eni - Opcij je več...

Tako deluje to v praksi: http://www.youtube.com/watch?v=_VAasVXtCOI

Z nihalom najdeš tisto, kar pričakuješ da boš našel (izvzemimo sedaj spontano gibanje nihala zaradi spremembe magnetnega polja). Nek travnik so npr. premerili z magnetometrom in ugotovili, da "je čist". Nato so tja pripeljali 10 radiestezistov in jim rekli, da bodo na travniku našli sevanje vodnega toka. Vsi so ga "našli". Drug poskus pa "dokazuje" ravno nasprotno. Nek sadovnjak so premerili z magnetometrom in našli precej sevanj vodnega toka. Potem so tja pripeljali večje število študentov, ki niso imeli nikakršnih izkušenj z radiestezijo. Dali so jim t.i. L antene (moderna bajalica) in lesene kocke. Tam, kjer je L antena pokazala odmik od normale (kjer sta se L anteni npr. prekrižali) so morali na tla spustiti kocko. Položaji kock so se v glavnem ujemali z namerjenim z magnetometrom (s tem pa so dokazali korektnost spontanega odziva bajalice na spremembo M polja). Ppizdarija je takrat, ko z nihalom nekaj iščeš tako, da ti v mislih zastavljaš vprašanja, nihalo pa "odgovarja". Za približno primerjavo lahko usmeriš misli tudi na (kovinsko) verižico in opazuješ delovanje. Moraš si samo zastaviti odgovor Da (v levo) in Ne (v desno)... Ta poskus lahko naredi popolnoma vsak.

Všeč mi je nekaj zadnjih predlogov o "slepem" testiranju kamnov in zaščite. To je dobra nadgradnja že storjenega. Prepričana sem, da bi se isto zgodilo tudi ob slepem testiranju (z zaprtimi očmi, z zapakiranimi vrečami), saj dejansko nismo vedeli, da so in kdaj so pripeljali zaščito (ki je bila prej umaknjena kilometre daleč od kozmogramov, da ne bi to vplivalo na opazovanje) - je pa nihče ne prodaja ali komercialno ponuja (Andrej!) - preberite par strani nazaj, kako so do nje prišli v Rubijah, da se ne ponavljamo. Tu se motite vsi tisti, ki bi želeli povzeti, da gre le za tržni boj duhovnih učiteljev - morda kje drugje DA, v primeru g. Lada pa zagotovo ne - mirno bi lahko delal naprej kot je do sedaj, pa še čedalje več pacientov bi mu "nosili" kozmogrami, veliko dela pa opravi brezplačno in nikomur ne pogleda v denarnico, preden se loti zdravljenja. Seveda bi bili popolnoma naivni, če bi te skupinske meritve z L antenami hoteli prikazati kot edine objektivne, edino dokazljive metode o škodljivosti kod na kozmogramih. Toda - zakaj bi "nasprotniku" (pa ne mislim nasprotnika ali celo dobesedno sovražnika v osebi g. Pogačnika, gre le za metaforično ubeseditev) prehitro dajali lastno "orožje" v roke (pa spet ne mislit, da gre za orožje v kateremkoli smislu borbe, bolj mislim na dokazljive metode)? Oziroma, celo tako je bilo, da smo g. Pogačniku ponujali za debelo mapo že natisnjenih rezultatov poskusnih meritev, ki so jih opravili za to usposobljeni, objektivni merilci, pa jih ni hotel niti pogledati, niti komentirati, razen s tem, da se delovanja njegovih kozmogramov pač ne da meriti ali celo znanstveno dokazati, da pa tudi on točno ve, da močno delujejo. Toliko za zdaj, naj čas dozori še za kaj več. Škoda je res, da nismo uspeli z možnostjo dogovarjanja z g. Pogačnikom, ki je tudi na srečanju v Kopru zavrnil soočenje in pogovor, ker je užaljen, saj da je že vnaprej okategoriziran kot zločinec, ki se nima pravice braniti (??- nismo sodišče, ne bomo obsojali, le prosimo za sodelovanje v dobro vseh). Zaradi mene je lahko v bodoče najboljši umetnik ne le v Sloveniji, magari na celem svetu, ob zavedanju, da tudi umetnost ne prenese čisto vsega na tem svetu. Saj bi bilo čisto prijetno živeti v deželici, od koder bi izšel naj, naj kipar sodobne umetnosti, ki zna biti ustvarjalen le z lastno močjo in lastno ustvarjalno energijo ter nabojem.

[QUOTE][u]Quote by: Andrej[/u][p]Sem se ravno zato odzval na vaše prodajanje neke čudne zaščite, ker se mi zdi neverjetno, da verjamete v nekakšne meritve, v katerih samo svoje lastne roke sprašujete, ali je nekaj pozitivno ali nevtralno ali negativno, pri čemer sem prepričan, da sploh ne veste, kaj točno sprašujete, samo eden drugemu nekaj sugerirate. Verjetno je šlo v Zagrebu tudi za kakšne take krščanske predsodke, ki nimajo nikakšne zveze s Kristusom. To je samo sproščanje nezadovoljstva nad lastno neprizemljenostjo![/p][/QUOTE] Se strinjam! Še posebej potem, ko sem videla ta video, ki nam ga je predlagal MC: http://www.youtube.com/watch?v=_VAasVXtCOI

Spoštovani obiskolvalci foruma! Moram reči, da se odzivi v večji meri odvijajo v pravo smer, mislim, da je kar nekaj omenjenih možnosti, kako preveriti kozmograme brez in z zaščito. Pri tem sem prepričan, da bodo te možnosti tudi na voljo vsej širši javnosti, predvsem pa tistim, ki verjamejo samo vidnemu svetu, kot da nič drugega ne obstaja. Morda lahko navedem dve si povsem diametralni zadevi, veselje in žalost. Jih ne vidimo, ju pa začutimo. Kje, kako, zakaj..., ju začutimo pa prepuščam posameznikom. Lep pozdrav vsem ljudem dobre volje!

Peta kolona? http://www.ujet.si/bilderbergi-razkriti-v-parlamentu-eu/ http://www.youtube.com/watch?v=wZSrymn0AfY Kaj bi porekel Lado na to?

Zagovornikov M. Pogačnika res ne razumem ali pa …..?!Ko kipar preverja sevanje bodočega grba slovenske zastave je vse o.k. saj to počne Prešernov nagrajenec, poznani umetnik čigar dela štrlijo v zrak ( pardon , iz zemlje ) vse povsod. Kipar preverja sevanje, vibracije ustvarjenega in se veseli novega posla , saj njegovo delo izžareva natanko to kar je z vso odgovornostjo in ljubeznijo vtkal – vklesal. Vsi ,ki v njegovi bližini iščejo nekaj novega so navdušeni: Waw, kako deluje…!!!!!!! Paradoks nastane, ko drugi ,ki imajo intuicijo še v naravi svojega čutenja dovolj ohranjeno ali razvito, opozorijo, da to kar je kipar meril in dokazoval ne učinkuje v skupni blagor. Zanimivo, dokazujejo na enak način kot sam kipar. Toda NE, tokrat so pravila igre drugačna , ker tega ne počnejo Prešernovi nagrajenci niti župani ali poslanci ampak ljudje ,ki so še živega duha in s srcem v sebi. Da hudo je ko se je treba ločiti od molzne krave – evropskih sredstev. Še huje pa je, da se nekdo (v tem primeru kipar) sam in v naprej obsoja in igra žrtev. To me spominja na otroške dni , ko smo na vsak način hoteli krivdo prikriti in se na vse načine izogibali odgovornosti. Ja to je otročje in nezrelo. Tudi sicer se opaža velika nestrpnost do drugače čutečih. Pogrešam tudi pozitivno naravnanost , pa čeprav nevtralno. Priznam, da mi ta »pozitivna nevtralnost« ni najbolj razumljiv pojem. Mogoče pa pomeni to; to kar počnete in delate s srcem ,ki je v varstvu nekje pri podzemnih entitetah je njim v »dobro«, vam v blagor (po besedah gospe M. P.) Vsem ostalim pa »nevtralna« nevednost, ker tako nevedo, da : »……….mi Špicprakelc je ime…….In dokler je tako lahko počnem kar hočem……« Na srečo tudi v tej bajki. Ljubezen, kot veste domuje v SRCU, najde pot resnice in razkrije brezsrčnega škrata. Sinko ostane mamici, škratu pa naslednjih 1000 let podzemni svet. Vodnarjeva doba v kateri se nahajamo pa prebuja duha. LJUBEZEN, ki jo predvsem ČUTIMO. Ko nas preveva in obkroža nam je LEPO, TOPLO, V NAS JE MIR. IN MIR JE OKOLI NAS. Svet je takrat lep kot še nikoli . Živali se nam brez strahu približujejo. Ves svet je ena sama ZDRAVA družina polna življenja. Življenje izhaja iz SRCA. Prebudite svoja srca. Naj vlada LJUBEZEN in ne preračunljivost ali brezbrižnost ter »NEZMOTLJIVOST« samooklicanih……………. Pa mir z vami. Jasna

Res je, kot piše Jasna - temu bi se lahko reklo dvojna merila oz. starševska vzgoja v stilu: Ne glej me, kaj delam, verjemi le mojim besedam. Pogačnik je "nategnil" vso Slovenijo, EU in še pol sveta s svojim "prefinjenim občutenjem" zadev in vse mu je slepo nasedlo, celo posvečeni krogi umetnosti so v argumentih za stanovsko nagrado poudarili ta ezoterični pristop, ne pa samo umetniško vrednost njegovih del (Saj drugače je Milček Komelj čisto prijeten fant, ko ga srečuješ na faksu, ampak pri argumentaciji za umetniško priznanje Pogačniku je pa moral precej vleči ven argumente za kozmograme in zdraviteljstvo Zemlje, ko jih ni našel v sami biti umetnosti). Zdaj, ko pa se pojavi kdo, ki podvomi v NJEGOVO RESNICO POGAČNIKOVO, PA SE MU NE BO NIČ VERJELO oziroma naj se dokaže z znanstvenim pristopom. Saj po eni strani je čisto prav, da se ne verjame na slepo. Potem bi bilo šele 1 : 1 (odločitev ljudi bi bila prosta - verjemi ali pa ne verjemi). Je prav, da se dokaže tudi na drugačne načine, na takšne, s kakršnimi Pogačniku ni bilo nikoli treba nič dokazovati (aja - znanstveno utemeljeno dokazano izboljšanje situacije v parku v Kolnu je povečanje števila ptic v dveh letih v tem parku - bi bil znanstveni dokaz škodljivosti kozmogramov to, da se v Ljubljani sredi polj na obrobju kakih deset dni nazaj grdo stepeta galeb in štorklja?? Kaj imajo te ptice za iskat v Ljubljani?? Nakupi v BTC-ju?? Ali pa še en znanstveni dokaz - pomori čebel? Pa crkovanje rib?? Pa nenavadno obnašanje medvedov, lisc, volkov, ki nam že lezejo čez ograje vrtov in bodo kmalu obedovali z mano na terasi?). Je prav, da se Pogačniku oz dvomljivcem (ker on v znanstvene dokaze ne bo verjel, saj sam pravi, da se njegovih učinkov kozmogramskih ne da znanstveno dokazat )dokaže z načini, ki jih Pogačnik ne zmore uporabiti za protidokaze. Pa ni problema - človek obrača, Bog obrne. Božji mlini meljejo počasi, a zanesljivo.

Pogačnikovi kozmogrami definitivno delujejo pozitivno! Slovenija : Alžirija 1 : 0 :mrgreen:

Men sta snežinka in jasna strašno hecni, sploh snežinka s svojim vseobsegajoči udrihanjem kaj vse povzročajo kozmorgami od pomora čebel, pobega medvedov, risov, pa do pretepa ptičev,... pazi to pretepa ptičev, sej ne moreš verjet. Matr teli kozmogrami so res čudežni ;) S tako nevednostjo in enoznačnostjo snežinka meče slabo luč na vse Florjančičeve zagovornike in sploh ne razumem zakaj ostro ne protestirate proti temu, da vas snežinka zastopa. Stroka je že dolgo nazaj potrdila, za pomore čebel so krivi pesticidi in virusi in pa delno sumijo sevenje baznih postaj od mobilnih telefonov. Da o tem, da za povečanje raka obtožuje Pogačnika, raje ne govorim. To lahko reče samo nekdo, ki je res popolnoma zaslepljen, saj vsakdo, ki je vsaj malo razgledan ve kater rak je v porastu in kaj so vzroki zanj in vada, da vsi vejo, da vzrok defitnivno niso kozmogrami. Matr res ne morem verjet, da v 21 stoletju kaj takega kot je napisala snežinka sploh lahko nekdo napiše? Vi se boste sami tolk osmešil, da pogačniku sploh ne bo reba nič več rečt. Da mal odpremo oči za vse nevedne http://ec.europa.eu/health-eu/health_problems/cancer/index_sl.htm na tem linku, si preberete kaj je v porastu in kaj je vzrok tuki pa dragi moji spet dajem en hud udarec neumnosti: http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/90555/Default.aspx Po številu raka vir eurostat 1. madžari 2. hrvati 3. poljska 4. češka Pazi to, ne sam da slovenije sploh ni v vrhu, ampak celo več, Hrvati, ki so umaknili kozmograme majo največji porast raka. Še tole vas bo spet verjetno pretreslo: Slovenci smo v svetovnem povprečju http://www.stat.si/novica_prikazi.aspx?id=2196 Če si boste ogledali sliko, je Ljubljana glede na ostale občine v povprečju, in sori res ne morem si kaj da ne bi omenil, da bi moralo biti tu najhuje glede na 2 parka kozmogramov. Pa ni! Tako da pomoje bo počasi čas, da poveste zakaj ste se snežinka, ga Marija in g Florjančil zares spravili nad g. Pogačnika in da se opravičite za vse obtožbe, ki ste jih brez enega samega dokaza navajali tu gor.

Star, veš kako se temu reče v Dalmaciji ? "Što se babi snilo, to se babi htilo" , nekako takole, kaj se je babi sanjalo, to se je babi zahotelo.

Meritve rabimo... samo to... četudi kozmogrami niso glavni krivec... kar mislim, da vsi vedo tukaj na forumu, ker so vsi dovolj razgledani, da vedo kaj vse vpliva slabo na nas v tem modernem svetu... torej četudi k.niso glavni krivec, imajo pa negativno sevanje (kar lahko dokažejo meritve) bi jih bilo dobro umakniti... da je vsaj enega slabega sevanja manj... tako kot gensko spremenjene hrane itd... Star - kaj meniš -naj k. ostanejo, čeprav se dokaže, da delujejo destruktivno na zdravje? Star - naj gensko spremenjena hrana ostane, čeprav se je dokazalo, da so živali, ki so jo jedle rojevale spačke in imele destrukcije možganov... seveda so meritve nato umaknili in nastavili nove strokovnjake, ki niso tega dokazali...se ve zakaj... Star - si želiš da je teh Kozmogramov še več po Sloveniji in svetu, čeprav se jih ne preveri najprej ali so sploh + ali -... dovolj je le to, da avtor reče, da on ve kaj dela, da so pozitivni, pa čeprav pravi hkrati da se jih ne da meriti... Ka naj rečemo mladi generaciji zakaj podpiramo takšno dvojnost in zavajanje - kakšen vzor jim dajemo... kaj jim naj rečemo ob teh spomenikih - da zdravijo Zemlji, ker je avtor tako rekel, ne vemo pa kako vplivajo na nas... Star si želiš meritve ali raje ne... da se ne dokaže, da so kozmogrami prej - kot +...

Kako smo hecni... rešitev je bolj preprosta kot si mislimo... avtor bi, če je tako prepričan v svoj prav naj pristal na sledeče: za 6. mesecev ali 1.leto se deaktivira vse kozmograme... se preveri, da so nevtralni... in počakamo... Če delujejo za dobro zdravja nas vseh, bo ljudem še težje in ga bodo iskreno prosili naj jih aktivira nazaj... če pa bodo začutili olajšanje in izboljšanje zdravja, pa se jih pač pusti nevtralne, gospod M.P. pa se posveti čisti umetnosti in ne zdravljenju -vsaj širše družbe ne... So pa, če se prebere stran društva Vitaa, k.nameneni na določenih točkah vsem državam EU... istočasno je potrebno glede Hrvaške in raka pri njih (podobno kot pri nesrečah pri nas, kjer vozimo previdneje zaradi povišanih kazni), potrebno upoštevati tudi dejstvo, da rak nastane pretežno zaradi stila življenja... torej bi se lahko šli takšne primerjave kot se jih gremo tukaj gor, šele, če bi slovenci, hrvati in ostali 10 let živeli isti slog in imeli isti način razmišljanja ter podnebje... potem pa bi se pokazalo kje se zboleva ob enakih pogojih pogosteje... mogoče bi bila slika pri nas bistveno boljša (manj raka), če ne bi bilo K.... kdo ve... samo predpostavljam... itak pa rabimo meritve... Kako daleč je z njimi?

Istočasno še to, da ne pozabimo... kje so K. ki so bili odstraneni iz Zagreba? - se jih Je nevtraliziralo ali še naprej delujejo... kolIkor so mi povedali ljudje, ki so imeli podobne izkušnje s predmeti, ki so jim bili podarjeni, da bi jim pomagali (kristali), ki so začeli delovati (opazno) destruktivno, ko so se odločili, da jih ne želijo več... tudi to je možno - lahko tudi nezavedno- glede na to, da avtor sam ne ve kako delujejo stvari in jih ne preverja, verjetno tudi ne ve kako deluje sedaj preko njegovih skulptur, ki so bile odstranjene proti njegovi volji... vse stvari so povezane... verjetno se je v njem porodilo nekaj jeze, razočaranja ob odstranitvi (kar je čisto za razumeti) - kam se je to realiziralo, skozi katere kanale se je sprostilo -morda skozi odstranjene k. v prostor... seveda ničesar ne trdim, samo realno razmišljam, na podlagi večih podobnih izkušenje drugih ljudi... Predenj pa se vsi skupaj osmešimo s takšnimi in drugačnimi ugotovitvami in dokazi, s tabo vred Star, pa najprej stvari zmerimo... Tako kot cepivo- če ne bi bilo farmacevtskega lobija, bi bilo tudi najbolje to zadnje cepivo preprosto preanalizirati, kot da se je pisalo takšne štorije... Ker ko imaš preverjene dokaze ni več pravljic. RES PA NE VEM KAJ SE SKRIVA, ČESA SE KDO BOJI - ČE JE STVAR DOBRA BODO MERITVE TO POTRDILE!!!!!!! PRAV VI, KI TRDITE, DA TO SPLOH NE VPLIVA BI NAJ BILI ZA MERITVE- DA DOKAŽETE OSTALIM KAKO SE MOTIJO!!! MORDA PA BO VSEM SKUPAJ OLAJŠANJE, ČE SE POTRDI DA SO K. OK... POTEM JE PAČ TREBA GLEDATI PO DRUGIH VZROKIH... DO TAKRAT PA SE BOMO VRTELI OKROG TEH K. PO NEPOTREBNEM.