Zadnjič berem Božansko matriko in notri je bil zapis od drugačni verziji oče naša, ki da je bila najdena na starih zavitkih. Bila mi je zelo všeč, samo ni bila čisto cela. Morda ima kdo celo verzijo? Bojda je izvirno besedilo v armenščini sledeče: Žareči: Ti svetiš znotraj nas, zunaj nas - celo tema sije - ko se spomnimo,... Se priporočam za celoto. Ker vsake toliko časa odmolim tuki kakšen oče naš, sem zadnjič čisto nehote potem razmišljal, o tem kaj zavestno in podzavestno sporočamo s to molitvijo, v smislu anfirnacij in vzorcev in prišel sem do zanimivih ugotovitev. Oče naš Oče naš, ki si v nebesih, posvečeno bodi tvoje ime, pridi k nam tvoje kraljestvo, zgodi se tvoja volja kakor v nebesih tako na zemlji. Daj nam danes naš vsakdanji kruh in odpusti nam naše dolge, kakor tudi mi odpuščamo svojim dolžnikom, in ne vpelji nas v skušnjavo, temveč reši nas hudega. Amen. K temu po wikipediji nekateri dodajajo tudi Saj tvoje je kraljestvo, tvoja je oblast in slava vekomaj. Amen. Če pogledamo z vidika afirmacij oz. vzorcev, se nekako predvideva sledeče: - Napisana mora biti pozitivno (ne uporabljaš NE to, ampak poveš kaj bi) - in v sedanjosti In če tako pogledamo bi bile 3 in 4 vrstica in potem spet 6,7,8 v skladu z sedanjostjo lahko drugačne, vrstice 9 in 10 pa bi lahko bile drugačne tudi z vidika pozitivnega zapisa. Zdej, ko že ravno razmišljam o tem, kaj in kako sem se spomnil, da večina knjig tudi krščanskih poveličuje božjo milost in zdi se mi, da bi lahko v molitev nekako vključili tudi to, predvsem pa pogrešam modrost in hvaležnost. Če beremo molitev še z drugega zornega kota pa v 3,6,7,8 vrstici molitev govori večinoma o bogastvu(denarju) in dolgu. Ne vem sicer točno, samo pomoje bog tega res ne rabi in ne zbira. Glede na to da je molitev, vsaj pomoje (nisem preverjal) sigurno ena izmed najpogosteje skupaj povedanih besedil in ima kot taka zelo velik vpliv tako na zavedno, kot tudi nezavedno, bi bilo verjetno dobro, da so notri (še)kakšne druge besede. Res bom vesel, vašega komentarja in tega, če morda veste za kakšno drugo verzijo te molitve?
Oče naš, ki si v nebesih - kakšna druga verzija
Pogovor v rubriki Osebna in duhovna rast.
Evo sem že našel Douaglas-Klozu Prayers of the cosmos http://www.youtube.com/watch?v=PVrWXu_Ce4U&feature=related wov full je lepa. Bi kdo prevedu, ki obvlada angleško. ;) Še dva linkeca http://www.youtube.com/watch?v=Ux4MwX4Zpgw http://www.selfknowledge.org/resources/bookreviews/prayersofthecosmos.htm
to je pa zanimivo, treba si vzeti čas.
Se strinjam. Še posebej odkar sem prebral knjige JAZ SEM, v katerih so molitve mojstrov modrosti. Molitve so napisane s takim zavedanjem, občutkom in natančnostjo, da se lahko vprašamo, ali ni morda z našim Očenašom res nekaj narobe?
Danes mi je ena ljuba oseba spomnila, da je ljubezen tista, ki je edina pomembna in seveda sem se takoj spomnil tudi ljubezen manjka? Mogoče bi pa res bil oče naš lahko mal drugačen.
ljubezen je v tebi in vsepovsod -vse v vsem nijker ne manjka ker vse kar je je ljubezen
Glede na sanje o Očetu in sporočilu Oče, ljubim te, sem šel prav še enkrat gledat te molitve od oče naša, ker res res ne čutim te naše verzije in sem najdu en full lep linkec http://www.thenazareneway.com/lords_prayer.htm Tu gor je uno kar nekaj lepših verzij, ta o kateri smo prej govorili je tale Translation by Neil Douglas-Klotz in Prayers of the Cosmos O Birther! Father- Mother of the Cosmos Focus your light within us - make it useful. Create your reign of unity now- through our fiery hearts and willing hands Help us love beyond our ideals and sprout acts of compassion for all creatures. Animate the earth within us: we then feel the Wisdom underneath supporting all. Untangle the knots within so that we can mend our hearts' simple ties to each other. Don't let surface things delude us, But free us from what holds us back from our true purpose. Out of you, the astonishing fire, Returning light and sound to the cosmos. Amen. V prevodu, kolkr pač znam bi šla nekak takole ;) Prevod Neil Douglas-Klotz Molitev o Vesolju O rojstvenik! Oče in Mati vesolja Usmeri svojo luč v nas - naredi jo koristno. Ustvari svojo vladavino enotnosti zdaj preko naših gorečih src in odprtih dlani. Pomagaj nam, z ljubeznijo podpri naš ideale in podpri z dejanem sočutja vsa živa bitja. Navdihni zemljo, skupaj z nami: Da bomo začutili modrost, ki podpira vse nas. Razpleti vse vozle med nami, tako, da pripravimo naša srca in jih preprosto povežemo med seboj. Ne dopusti, da nas zavedejo površinske stvari in osvobodi nas vsega kar nas ovira v našem resničnem namenu. Naj presunljiv ogen iz tebe, vrne svetlobo in zvok v vesolju. Amen. Full mi je lepa. Bom pa hvaležen za boljši prevod.
Evo, to sem enkrat dala na forumu, zelo melodiozno izgovarjajo. http://www.youtube.com/watch?v=36GYBTzJyAU&feature=related lp
Že kot mulci smo si radi pripovedovali tole pesmico: Oče naš, ki si v nebesih, voziš se po štirih kolesih, eno kolo se sname, ostale pa hudič vzame. Takrat smo sicer še mislili, da je to smrtni greh, nemara tudi zato, ker smo verjeli bedarijam, ki nam jih je pripovedoval župnik pri verouku. Bili smo mladi in neumni, verjeli smo v Jezusa in v Tita. No, danes je drugače in smo lahko miri, ker vemo, da so v vsej tej pesmici resnična samo kolesa.
Oh Mc, ...
nan, nan, to je taobičajna verzija. Sicer hvala k si mi jo še enkrat zavrtela, sam res res mi je vse bolj blizu ta, ki sem jo prevedel. Sploh ne morem razumet, da bi nekdo, ki je svet in stalno govori o tem, da oče prebiva v nas, izrekel tako molitev.
Sam mislim, da je osnovna molitev Oče nas sprijena s strani tistih, ki jo podržujejo in filajo pamet ljudem. V bistvu gre tako: Oče naš, ki si v nebesih, posvečeno bodi tvoje ime, pridi k nam tvoje kraljestvo, zgodi se tvoja volja kakor v nebesih tako na zemlji. Daj nam danes našo LUČ in odpusti nam naše dolge, kakor tudi mi odpuščamo svojim dolžnikom, in NE DOPUSTI nas v skušnjavo, AMPAK REŠI NAS. Amen. Človek ne potrebuje kruha ampak luči. Ta kruh je uvedla krščanska cerkev preko mitrovih misterijev. Kaj ti bo kruh, če nimaš luči. Da zapolniš želodec? /Verjetno pa tudi ni razkrila prave simbolike mitraizma. in nepremagane luči./ Ko boste prosili za luč, jo boste dobili. Drug religijski ponaredek je stavek: ne vpelji nas v skušnjavo. E to pa ravnokar izhaja iz biblijskega Joba in njegove zgodbe. Bog te nikoli ne bo vpeljal v skušnjavo. Ti sam se zapelješ, oziroma te je zapeljala tvoja poprejšnja karmična energija. Toliko o tej molitvi.
Še irenina verzija prevoda, za katero sem zelo hvaležen. Dragi Aleš, prvič v življenju prevajam molitev in hvala za to izkušnjo :) Pripenjam malo premetano verzijo, pa ni treba vsega sprejeti, le jaz sem jo tako razumela. Rodnik naš, Oče in Mati vesolja, naj tvoja luč zasije v nas in ti služi. Naj živi tvoje kraljestvo solidarnosti, zdaj, iz naših gorečih src in odprtih dlani. Pomagaj nam ljubiti več kot le ideale in globoko sočutje naj objame vse, kar živi. Prebudi ljubezen do zemlje v nas, da bomo občutili njeno modrost, na kateri vse sloni. Razpleti vozle v nas, da zacelimo naša srca in se preprosto, s srci povežemo med seboj. Ne dovoli, da nas zavedejo površinske stvari in odreši nas vsega, kar nas oddaljuje od našega resničnega poslanstva. Naj presunljiv ogenj iz tebe vesolju povrne svetlobo in glas. Irena full hvala
Prijatelj Admin Hvala, da spoznavaš, da je pravilneje, da je molitev napisana v sedanjiku, s pozitivnimi stavki. Takšne uradne cerkvene molitvice molijo religiozni ljudje, ki nič ne obljubljajo. A priča, ki ne obljublja, je balast, s katerim se samo tone v živo blato, da se vere in vernika ne vidi kot pravo zlato. Tako nas uči ljubi učitelj Dragutin Barušić, ustanovitelj nevladne organizacije Zdrava Atmosfera. Drago je preprost človek iz naroda, saj Bog se vedno pojavi med ljudmi kot preprost ljudski človek. Njegovo znanje in modrost presegata vse poznane učitelje in guruje, saj je sam poosebljena ljubezen in dobrota. V svojem srcu umu in duši je tako čist, da skozenj prihaja pravo božje znanje. Tako kot si sam zapisal, da je edina resnica sedanji trenutek, nas naš učitelj Drago uči: »Ko nekaj želimo uresničiti, moramo v tem obstajati. To pa se ne bo zgodilo, če ne bomo v tem prav to. Cerkev, da bi ohranila kontrolo nad religioznimi ljudmi, namerno straši ljudi in poudarja, da je Božje nekje gor v nebesih. Kar je del resnice, ampak ni vsa resnica, glede na to, da je Božje tukaj in tam, a za svoje interesne poteze Cerkev priznava in potrjuje, da je samo pri njej.« Božje je začetek vsega dobrega in vesolje je božje dvorišče, v katerem stanuje Božje, ki kraljuje v nas. Naša dejanja so tista, ki izkazujejo, koliko je v nas dobrote in duha dobrega, ne pa naše molitve za odpuščanje. Za naš vsakdanji kruh, če ne obsojamo in ne obtožujemo, je že poskrbljeno. Spraševal si, če obstaja še kakšna druga molitvica Oče naša, razen poznane uradne. Hvala ti za vprašanje, z veseljem ti pošiljam molitvici Oče naša učitelja Dragutina Barušića. Napisana je v hrvaščini v frekvenci, ki odpira naše srce, umiri um in nas poveže z Bogom v nas. Beri jo z občutkom, ne z intelektom, kajti samo tako ti bo prinesla blagoslov. S hvaležnostjo in zaupanjem poverjenica Zdrave atmosfere http://www.zdravaatmosfera.hr/. MEDITATIVNI OČENAŠI POČETKA POČIVANJA 1. buđenje iz spavanja BOŽJE TI JE JESI SAMNOM SVIJETLIŠ MI OBEČANJEM SVOJIM KRALJUJEŠ U MENI NADAHNJUJEŠ MOJU VOLJU I SJAJ SI MI PSIHIČKOG HTJENJA I SILINA SI MI FIZIČKE ŽELJE ZBRINJAVAŠ ME DANAŠNJICOM SADAŠNJICE KRIVICE MOJE BRIŠEŠ ĆIM JA KRIVICE BRIŠEM DUŽNICIMA SVOJIM AKO PROMIŠLJANJEM KREĆEM PUNOĆI TVOJOJ RAZUMJEVANJE SVOJE ŠEĆEM MILINOM TVOJOM BILO JE I BITI ĆE ŠTO ZA JEDNO HOĆEMO ZAJEDNO JER IMENOM SVOJIM ZOVEŠ ME ZBOG IMENA TVOJEGA ZOVEM SI TE 2. osvješćivanje iz zaborava BOŽJE RODITELJEM DJETETOM DUHOM TI JESI U BOŽANSTVENOM KRALJESTVU U SVETOM BIĆU ČOVJEKA U BOŽANSKOM OLTARSKOM SAKRAMENTU BLAGODAT JE IME TVOJE BLAŽENO I NA NEBU I URAJU KRUH NAŠ DARIVAŠ NAM MILOŠĆU NADOSUĐIVANJEM NAŠIM AKO I MI OPRAŠTAMO OPTUŽITELJIMA NAŠIM DARUJ NAM DA MI ODVJETNIŠTVOM JESMO ANĐELI TVOJI ŠTO DODIRUJUĆI MISIJU VIZIJE TVOJE DOBIVAMO POSLANJE PLANOVA TVOJIH
Še moja verzija prevoda: O Birther! Father- Mother of the Cosmos Focus your light within us - make it useful. Create your reign of unity now- through our fiery hearts and willing hands Help us love beyond our ideals and sprout acts of compassion for all creatures. Animate the earth within us: we then feel the Wisdom underneath supporting all. Untangle the knots within so that we can mend our hearts' simple ties to each other. Don't let surface things delude us, But free us from what holds us back from our true purpose. Out of you, the astonishing fire, Returning light and sound to the cosmos. Amen. O Stvarnik, Oče-Mati Vesolja, Usmeri svojo Luč skozi nas - naredi jo koristno. Ustvari svoje kraljestvo Enosti Zdaj - skozi naša goreča srca in ponujenih (proženih) rok. Pomagaj nam ljubiti več kot naše ideale in podpri dejanja sočutja do vseh živih bitij. Zrcali nam Zemljo (njen duh) v nas: da tako mi občutimo modrost, ki podpira vse. Razpleti vozle, ki so v nas, da zacelimo naša srca in jih preprosto povežemo med seboj. Ne dopusti, da nas zavedejo površinske stvari temveč nas osvobodi vsega, kar nas oddaljuje od našega resničnega poslanstva. Naj iz tebe presunljiv ogenj vesolju povrne svetlobo in glas. Amen
Založba Chiara 
