Peticija za razvoj planetarne zavesti združenim narodom, ambasadorju Petru Wittigu

Pozdravljen Astronom! Samo toliko se na kratko oglasim, da te pozdravim in izrazim veselje, da si tudi ti pridružil tistim, ki podpirajo oz.podpiramo pozitivno pobudo peticije. Pa tudi nad tem, da si se vključil v debato in imam tako priložnost , slišati spet kakšno tvojo zanimivo misel o Stvarstvu in Bogu, / o katerem sicer največ pišejo tisti, ki v njega ne verjamejo/. V vsakem primeru je dobro slišati tudi drugačno mnenje. Všeč so mi tvoje misli in razlage o teh temah. Ampak še posebej mi je pri tebi všeč to, da si kljub očitno zelo obširnemu znanju astronomije, fizike in verjetno še marsičesa, ostal odprt še za druga spoznanja in, da ohranjaš spoštljiv odnos do tistega , z človeškim razumom teško opisljivega in težko razumljivega Stvarnika. In ravno s tem, spoštljivim odnosom do Njega, kažeš, da poleg tiste splošne inteligence premoreš tudi tisto posebno, ki ji pravimo srčno-duhovna inteligenca ali preprosto srčna kultura. In lepo je na internetu oz na SP, srečati v kontaktih, tudi takšne ljudi ! Vse dobro in lep pozdrav!

Popravek: da si se tudi ti pridružil ...

Svet je poln samo-odrešenih, na njih ne moramo računati ;)

>> Svet je poln samo-odrešenih, na njih ne moramo računati ;) Nan, to pa je eden najboljših komentarjev doslej! :-)

Lepo pozdravljeni! Peticija? Ali lahko kdo malo bolj na široko obrazloži, kaj to za ena peticija, ker vse je nekako zelo površno, ne govorim, da je to ni v redu samo ni mi jasno, kaj točno pobudnik te peticije želi spremeniti in doseči. Merijen, vprašanje k tebi, ker si že izpostavila in si tako navdušena nad dogodki v Egiptu in Libiji ter drugod po svetu: kako zelo si se poglobila v vzroke (samo ni treba pisati, da je to zavest itd.) in v to zakaj se to dogaja in kdo to izvaja oz. organizira, ljudje iz katerih organizacij, slojev in pripričanj ter religij nastopajo kot »živi ščit« za interese drugih. Kdo vse stoji za vsemi dogodki? Ali si povezala realna dejstva ali samo tisto površno informacijo, kateri se nazdravlja na vsakem koraku. Še - ne smemo pozabiti, da marsikatero dejstvo, se napihuje in se poda v javnosti s strani, ki odgovarja tistim, ki so v teh nemirih zainteresirani. Pozitivni premiki? Kaj je v teh primerih pozitivnega? Sprememba v imenu, ki bo vladalo? mrtvi na ulicah? Prisilni prevzem oblasti enih drugim? Kaj iz tega? Naprimer v Libiji, na tak nasilen način k vladi bodo prišli radikalni islamisti… Egipt, je že zgodilo kaj novega, boljšega za navadno prebivalstvo? Itd. Lep pozdrav

Violeta, če ne razumeš, zakaj pri tej peticiji sloh gre, pač ne podpiši. Podpisali pa jo bodo nemara tisti, ki mislijo, da je skrajni čas, da se opomni tudi razne politične in druge svetovne veljake, ki imajo odločujočo moč glede prihodnosti sveta, da se mora ves ta odnos, ki vodi v katastrofalne posledice za življenje na Planetu odločno spremeniti. Gre za to, da se vse odločitve, ki se jih sprejema na različnih področjih, podredijo enemu, osnovnemu vprašanju, ki bi se glasilo : Ali je to, kar se sprejema, čemur se daje soglasje in privolitev res v skladu z dolgoročnim dobrobitjem za človeštvo? Ali mu ni vškodo, ne sedaj, niti mu ne bo v škodo čez toliko desetletij, toliko in toliko stoletij ? Kakšen bo svet naših otrok, naših in sploh vseh vnučkov, potomcev? Kaj se dogaja že sedaj ? Ali je res treba govoriti o nevarnih orožjih, ki lahko v najkrajšem času raztreščijo planet in vse živo na njem, o podzemnih in nadzemnih eksplozijah in eksperimentih takšnih in drugačnih, ki povzročajo poškodbe zemlji, ozračju, človeku? Preveč je vsega in koga opozoriti na vse to ?! Župana mesta tega in tega? - Koliko bi pa to zaleglo? Zato popdpiram peticijo, ki je naslovljeno na 'višji' naslov. Zato govorim skupaj z drugimi o potrebi skupnega delovanja, združitvi energij v skupni cilj in namen. / Zato je bil omenjen Egipt in Libija, ne podtikaj mi druhih "navdušenj" nad sicer dokaj krvavo situacijo!/ Ker pa je v tej peticiji govora o zavesti, ki bi morala biti po mojem mnenju pisana vsaj z veliko začetnico, ker v tem kontekstu predstavlja neke vrste ime za Stvarnika, ki je njen izvor, poleg vsega ostalega, pa naj poudarim, da je pa ravno to, ta osnovna skrb tako za človeštvo, kot za sam Planet, njegova želja, njegovo priporočilo in usmeritev za pravilnost ravnanj . Temu bi se reklo tudi obvezujoči in UNIVERZALNI ETIČNI KODEKS . Naloga človeštva je, da ga upošteva, ker bodo sicer posledice v nadaljevanju za svet še veliko bolj težke, kot so sicer sedaj. Toliko o tem. Ker kaj več ne bi debatirala z tistimi, ki gredo v komentiranje iz provokativnih namenov. Za prijazno komunikacijo , sem pa z veseljem na voljo.

Merijen, hvala za tvoj prijazni odgovor. Bil je na nivoju UNIVERZALNEGA ETIČNEGA KODEKSA :) (to, kar je zate pozitivna komunikacija - je navadno prilizovanje, menda ja ne pričakuješ od mene, da se bom spustila v to). Nič ti nisem podtikala, in kot ponavadi, ko ne znamo odgovoriti na vprašanje se začne seznam že znanih napadov. Ti si poimenovala spremebe v Libiji in Egiptu kot pozitivni (menda ja še znaš prebrati, to, kar pišeš), odtod so bila moja vprašanja. Uživaj v lepem poznem večeru :)

Merijen, zapisala si: »če ne razumeš, zakaj pri tej peticiji sploh gre, pač ne podpiši.« Že s prvim in enim samim stavkom si v celoti izrisala svoj mentalni in duševni profil. Ko prvo - postavila si se v vzvišeno pozicijo nekoga, ki nekaj bolje razume, kot drugi. In kot drugo – tvoja predpostavka, da nekdo nečesa ne podpisuje, če ne razume, je že v osnovi napačna. Ljudje ne podpisujejo peticij samo zato, ker jih ne bi razumeli – pravzaprav jih velikokrat podpisujejo prav zato, ker jih ne razumejo. Podpišejo jih, ne da bi jih sploh prebrali in to samo na osnovi tega, kdo je tisti, ki peticijo promovira oziroma daje v podpis. Ljudje lahko nečesa ne podpišejo tudi zato, ker se s tistim ne strinjajo ali pa so preprosto mnenja, da podpisovanje peticij nima nikakršnega učinka. Velika večina peticij, ki danes krožijo po internetu, bolj ali manj služi enemu samemu cilju – da si ljudje, podobno kot plačujejo položnice na banki s »klikom«, s klikom nekoliko olajšajo vest in potem dobijo občutek, da so storili nekaj dobrega za človeštvo. In podobno velja za razne molitve, priprošnje in meditacije, s katerimi naj bi preko nekih paralelnih dimenzij ljudje spreminjali svet na bolje, po možnosti z mehkega kavča v dobro ogrevani dnevni sobi. Kar zadeva vsebino same peticije, pa lahko rečem le, da gre za prvovrstno prismodarijo, ki ni samo skrajno naivna, ampak tudi očitno bedasta. Poziv Organizaciji združenim narodov naj zahteva, da v enaki meri pospešuje razvoj človekovega razuma in prebuditev človekove zavesti na znanstveni osnovi, je skrajno patetičen. Združeni narodi niso sposobni doseči niti tega, da bi v prakso sprovedli eno samo trideset let staro resolucijo, ki govori o umiku neke državice na Bližnjem vzhodu z okupiranega ozemlja. Peticija govori o nekakšni Einsteinovi kozmični zavesti, kar je čista ezoterična skovanka, ki z Einsteinom in z njegovimi odkritji na področju fizike nima nikakršne zveze. Podobna skovana, ki tudi ne pomeni nič, je »energija kvantumskega vakuma«. Piscu se očitne ne sanja niti kaj je energija, niti kaj so kvanti, niti kaj je vakuum. Pisec se sklicuje na znanost, ki naj bi prišla do točke, kjer je razloček med materijo in duhovnostjo malone izginil. Gre za tipično primerjavo jabolk in hrušk, iz katere je razvidno, da avtor peticije ne ve, kaj piše. Na tem mestu dopuščam tudi možnost, da gre za slab prevod besedila. In nenazadnje, če avtor zapiše, da je Bog vesolje samo, ljudje pa smo njegov del, je to popolnoma v nasprotju vero oziroma s prepričanji velike večine vernikov vseh velikih monoteizmov – krščanstva, judovstva in islama. Bog pač ni vesolje, ampak je kvečjemu tisti, ki ga je ustvaril – to je tisti tvoj Stvarnik, o katerem tako rada pišeš ti Merijen. In če je ta bog Stvarnik vesolje samo, pomeni, da je ustvaril samega sebe, kar je paradoks, razrešljiv samo tako, da Stvarnika odpraviš iz enačbe. Če je Bog vesolje, potem ga ne rabimo več, še najmanj v podobi vesoljskega zombija, ki je pred 2000 leti umrl zaradi greha prve ženske, ki jo je zapeljala govoreča kača. Peticija, ni samo skregana s pametjo, ampak je tudi vsiljiva in nesramna, saj pričakuje, da bo Organizacija združenih narodov državam sveta zapovedala neko novo – ezoterično religijo.

Tudi jaz bi pozdravil to pobudo, vsaj njen vsebinski del, čeprav se strinjam z MC, da bo treba za dvig nivoja razuma vsakega posameznika kaj več, kot le nek podpis. Potrebno je aktivno samoinformiranje in samoizobraževanje. Ljudje se motimo, ko mislimo, da bo za naše znanje in razgledanost poskrbel nekdo drug in na ta način dopuščamo, da razni iluminati in podobni manipulirajo z nami. Sploh pa je njihova moč prav v tem, da so ljudje neinformirani ali zavedeni. Zakaj bi torej dvigovali zavest ljudi, če pa bi to škodovalo njim. Temu se ne da upreti organizirano ampak le individualno - vsak zase. Toliko neodvisnih informacij, kolikor jih lahko pridobimo danes, nismo imeli možnost pridobiti v celi človeški zgodovini. Začnimo ločevati pleve od uporabnih informacij. Za to uporabimo razum in intuicijo in v zvezi s tem ne sprašujmo raznih institucij ... tam so že oni, ki jim ni do tega, da bi mi kaj razumeli ampak prej obratno. Učili nas bodo tisto, kar bo njim v prid in ne nam. Kar se tiče Boga (ne zgolj Katoliškega) in kvantnega sveta ter Einsteina pa mislim, da imajo med seboj veliko skupnega. Je pa res, da je Boga z vidika materialnega (tri-dimenzionalnega) sveta težko dojeti in še težje opisati. Torej ni problem v Bogu ampak v naši interpretaciji ...

>> Ljudje se motimo, ko mislimo, da bo za naše znanje in razgledanost >> poskrbel nekdo drug in na ta način dopuščamo, da razni iluminati >> in podobni manipulirajo z nami. Sploh pa je njihova moč prav v >> tem, da so ljudje neinformirani ali zavedeni. Ideja o obstoju iluminatov, ki da imajo takšne in drugačne zlobne namene, ni veliko drugačna od ideje, da bo za naše znanje in razgledanost poskrbel nekdo drug. Zakaj bi bilo prepričanje oziroma vera v dobrega pomočnika kaj manj iluzorna od prepričanja oziroma vere v zlobnega krivca. Oboje izhaja iz iste psihološke potrebe. >> Kar se tiče Boga (ne zgolj Katoliškega) in kvantnega sveta ter Einsteina >> pa mislim, da imajo med seboj veliko skupnega. Je pa res, da je Boga z >> vidika materialnega (tri-dimenzionalnega) sveta težko dojeti in še težje opisati. >> Torej ni problem v Bogu ampak v naši interpretaciji ... Bog je interpretacija. Vsaka interpretacija boga je v bistvu že interpretacija interpretacije.

MC, jaz nisem nikoli opredeljeval iluminate, kot "zlobne". Zlobnost jim pripisujejo tisti, ki so njihove žrtve. Če pa zanikaš obstoj "iluminatske matrice", kot trenutnega svetovnega sistema, pa si zatiskaš oči ! ... Kot si sam enkrat dobro povedal: "Nobena matrica ni sama po sebi zlobna ! Glede Boga se strinjam s tabo ! Ne razumem pa, zakaj si tako omejen zgolj na monoteistično interpretacijo ?

>> MC, jaz nisem nikoli opredeljeval iluminate, kot "zlobne". Zlobnost jim pripisujejo tisti, >> ki so njihove žrtve. Če pa zanikaš obstoj "iluminatske matrice", kot trenutnega >> svetovnega sistema, pa si zatiskaš oči ! >> ... Kot si sam enkrat dobro povedal: "Nobena matrica ni sama po sebi zlobna ! Govoril sem o sistemu, ki je tak, kot pač je. Nikoli pa nisem govoril o kakih iluminatih, ki naj bi stali za vsem tem in upravljali tak sistem. Matrica seveda obstaja, a ne obstaja nihče, ki bi jo upravljal od zunaj. Tudi tisti, ki jo »upravljajo«, so njeni ujetniki in podvrženi njenim zakonitostim. Te zakonitosti ne izhajajo iz nekega zunanjega upravitelja ali načrtovalca, ampak so inherentne sistemu. Tak sistem ni posledica načrta, ampak je posledica evolucije. In kot tak tudi bo, če bo, propadel ali pa evolviral v kaj drugega. George Bush ali angleška kraljica nista nič manj človeška in sestavljena iz istih DNK-jev, kot vsako drugo človeško bitje. Sistemi nadzora nad ljudmi so lahko zelo različni in temeljijo na različnih pristopih. Kitajski oblastniki imajo drugačen pristop od Ameriških, Rusi imajo spet drugačnega, arabski svet je specifičen, v Južni Ameriki so se oblikovali avtonomni lokalni centri moči. Potem je tukaj še množica religij, ki tekmuje za svoj prostor in za oblast na ljudmi ali vsaj nad njihovimi dušami. Tudi Izrael ima na dogajanje močan vpliv, a še zdaleč ne takšnega, da bi iz tega mogli povleči neke zaključke, ki bi utemeljevali na primer kakšno rasno osnovo teorij zarote. Niti najmanjšega dokaza ni za obstoj neke posebne univerzalne kaste ljudi, ki bi vse te heterogene sisteme nadzorovala in upravljala. Seveda lahko med iluminate uvrstiš kogarkoli (ponavadi radi uvršamo med iluminate nekoga, ki se je tako ali drugače že kompromitiral ali ga preprosto ne maramo) in potem iz tega narediš zgodbo, ki potrjuje njihov obstoj. Samo zato, ker obstajajo neka zgodovinska politična zavezništva, in ker obstajajo neki ponavljajoči se zgodovinski dogodki, to še ne pomeni, da obstaja neka univerzalna skupina ljudi, ki bi nadzirala in upravljala človeštvo. To je velika poenostavitev in redukcija človeške zgodovine – zgodovine, ki je neprimerno bolj kompleksna, kot se ti nemara zdi, če prebiraš različne pseudozgodovinske »zeitgeist« pamflete, ki zametke iluminatov iščejo pri svečenikih prvih velikih civilizacij. In dejansko je danes mogoče prav vsako informacijo razglasiti za lažno in zavajajočo. Ampak to je bil vedno del psihologije tistega, ki je prodajal svojo lastno informacijo. Že lažni prerok Jezus, če je sploh živel, je opozarjal na lažne preroke. Nazadnje se je njegova prerokba o drugem prihodu izkazala kot lažna, kar pa ljudi ni odvrnilo od tega, da so pravljicam verjeli še naprej. In danes je takšnih prerokov, ki prodajajo svoje pravljice, vedno več. Lani so na Pozitivkah objavili množico raznih ezoteričnih prerokovanj in kanaliziranih sporočil, ki so razpravljale o vseh mogočih dogodkih, ki naj bi se zgodili v prihodnosti, začenši z raznimi vulkani, potresi in vojnami, ki se itak zgodijo vsako leto, tako kot vsako leto pride zima in poletje. A niti en sam »prerok« ni napovedal dogodkov, ki so se primerili v arabskem svetu. In zakaj ne? Zato, ker so vsi »preroki« po vrsti bleferji in lažnivci, o političnih dogodkih pa vedo le toliko, kot preberejo na internetu ali v časopisih. >> Glede Boga se strinjam s tabo ! Ne razumem pa, zakaj si tako omejen zgolj na monoteistično interpretacijo ? Monoteistična interpretacija je še najbolj »logična«. In če je najbolj logična interpretacija absurdna (še posebej v detajlih), potem so še toliko bolj absurdne interpretacije, ki vključuje mnoštvo bogov. V resnici je še najbolj logičen (razumski) budizem, a zanj itak vemo, da je religija brez boga. To pa je približno tako, kot ječa brez sten.

>>Nan, to pa je eden najboljših komentarjev doslej! MC, tudi jaz sem presenečena. ;)

Nan, res dober komentar, globok in večplasten ! MC - nič od navedenega ne morem zanikati. Budizem je po mojem "način življenja" in sploh ni "religija". Religijo namreč razumem kot na tak ali drugače omejen pristop k dojemanju Stvarnosti. Vsekakor je potem Budizem prej kot religija - "ne-religija", ki pa nikakor ni enako "ateizmu". Tudi "ateizem" je za mene le še en omejen pristop k dojemanju Stvarnosti, torej še ena religija, ki pač verjame v "ne-obstoj Boga" ...

Astronom, Mogoče bi vseeno dodal še nekaj v zvezi z ateizmom. Ateizem je religija približno v takšni meri, kot je hobi to, če NE zbiraš znamk. Po svoje so tudi vsi verniki ateisti, vsaj v odnosu do tistih bogov, za katere so prepričani, da ne obstajajo. Politeisti verjamejo v množico bogov, monoteisti v enega samega – do vseh ostalih bogov so ateisti. Kristjani in muslimani ne verjamejo v Zevsa, Tora, Amon Raja in še v tisoče drugih bogov, ki so si jih izmislili ljudje. Ateisti se od monoteistov razlikujejo samo v tem, da verujejo v enega boga manj. In dejstvo je, da smo vsi ljudje ob rojstvu ateisti. Nihče se ne rodi z zavestjo o obstoju kakega boga in tudi nihče ne doživi nobenega razodetja, če že prej ne izve od drugih, da obstaja nekaj, kar se lahko razodene. Bog je samo ideja, ki se širi na podoben način kot vse ostale ideje.

MC, dopuščam in sprejemam tvoj ateističen pogled na Stvarnost, čeprav se v definiciji "ateizma" s teboj ne morem strinjati, čeprav vem, da večina ljudi razume besedo "ateist" podobno, kot ti. Tudi sam se namreč imam za ateista, saj se ne prištevam k nobeni od ortodoksnih ali neortodoksnih skupin mono ali multi-teistov. Imam pač svoj pogled na Stvarnost, ki sem jo izgradil skozi spoznanja kvantne fizike, astronomije in delno zgodovine in prišel do zaključka, da Nekaj, ki določa Usodo mora obstajati. Ne bi se rad opredelil, ali gre za programirano ali naključno kreacijo, saj je to približno tako težko odgovoriti, kot na vprašanje "ali je bila prej kokoš ali jajce" - no, danes vemo definitivno, da je bilo jajce prej, saj je bilo že v času dinozavrov :) Vsebina peticije mi je všeč, saj se tudi sam zavzemam za strpnost in medsebojno sodelovanje ezoterike in ortodoksne znanosti, kajti vsaka od njiju lahko doprinese svoj prispevek k spoznavanju Stvarnosti ... Marien, hvala za podporo in LP ...

Se opravičujem, merijen (ne Marien) ! LP

Ojme, kako so nekateri 'lačni' /prepirov/! Potem pa čakajo in čakajo in iščejo, ter samo gledajo, kje bodo našli kakšno kost, kaj kost! - koščico, še koščico ne, - trščico, da jo lahko potem zgrabijo, pa jo glodajo in glodajo do onemoglosti in jo medtem preobračajo kakor jim pač paše in odgovarja, da se lahko nanjo prilepijo in vlečejo iz nje jarokačaste pisarije brez konca in kraja.... In, ojme, kako so nekateri 'močni'! Ko takole lepo v / vedno enakomislečih/ skupinah in skupinicah skupaj nastopajo v stilu in po načelu: v slogi je moč. / Samo poglejte si svoje 'skupinske' komentarje pod članek od Tao Chi !/ Saj 'ne morš verjet', kakšno usklajeno enoumje !!! Skratka, dragi moji, vi ste TEMA na sicer Sončnih Pozitivkah! Delujete definitivno destruktivno. Delujete kot SLANA, na vse pisoče na tem forumu, ki so drugačnih 'ver in verovanj', drugačnih pogledov, prepričanj, spoznanj od vaših. Zrastite že vendar enkrat do tega, da boste dopustili drugim njihovo drugačnost ! In predvsem: opustite to stalno prakso, da sebe 'povišujete' /seveda samo v svojih glavah/ tako, da druge, vedno in konstantno, tako ali drugače - bolj ali manj direktno- ponižujete. In pustite že vendar, druge komentatorje in avtorje, v ljubem, 'božjem miru', če ne znate in ne zmorete , komunicirati na bolj prijazen in spoštljiv način.